Trouwen met een javaanse katotoliek


 Subforum Algemene Indonesiëpraat 
42 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
marcel70
Gebruiker
spacer line
 

Klopt selalu hormati Emoticon: Party!

Becik ketitik olo ketoro kan?


Becik ketitik olo Ketoro

Yerun
Gebruiker
User icon of Yerun
spacer line
 

Inderdaad dat dus.. gewoon een beetje respect en men laat elkaar gewoon in zijn/haar waarde. En ik hoef bovendien niet te liegen dat ik zo'n papiertje niet heb, de familie weet ervan en dus mag de RT altijd even bellen (op mijn kosten ook geen probleem) om het een en ander te verifieren. Erover liegen en dan ontdekt worden is dus wel foute boel natuurlijk.


Ho Lee Fuk

marcel70
Gebruiker
spacer line
 

Kan weer een envelop voor gebruikt worden?? Emoticon: Blush Emoticon: Blush Emoticon: Devil Emoticon: Devil Emoticon: Devil


Becik ketitik olo Ketoro

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 18-12-2009 09:46 marcel70 wrote:
Om sid
Ik reageer naar Yerun toe die klaarblijkelijk samen woont dan krijg ik een reactie of ik misschien wel samenwoont.

""Mas marcel hati2" begrijp ik niet want ik ben zelf die gene die zegt de Rt die zal wel naar dat trouwpapiertje vragen.
Zal de cultuur van u wel verkeerd begrijpen misschien atau gak?

Mongo

Ps niet elke Bule laat zijn meisje of vrouw die zwanger is in de steek.
U moet goed naar u landgenoten kijken waar dit in veelvoud veel meer voorkomt


Algemeen bedoelt , met zaken doen etc.
Ik weet dat je altijd rekening houdt met je omgeving , instanties etc.
Is gewoon af te leiden uit je postings , ook de opmerking van pak RT is een bewijs.

Dat sommigen , niet meer aan de adat vasthouden is een veel voorkomende verschijnsel , vooral in de grotere steden.
In de propinsis , kampungs is het minder , doe je het openlijk wordt je "weggejaagd"door de buren.
Of je wordt verlinkt .
Ik wil een vergelijking maken met Nederland.
Begin jaren 70 sta ik af en toe te swingen tijdens mijn studentenjaren.
Kom vaak in discotheken.
Je heb relatief gezien redelijke kans bij de meisjes omdat je een goede studietoelage hebt , buitenlandse student etc.
Wat gebeurt dan ?
Wordt je aangetrokken door mooie en vlotte meisjes , het is logisch dat je niet naar de muurbloempjes (de ongeslepen diamanten) gaat kijken.
Totdat je tip krijgt van vrienden die vaste bezoers zijn , met die en die en die moet je geen relatie bouwen .
Want de "halve"discotheek (of dorp) is al geweest.

Zo zal het ongeveer gaan met de alleenstaande naieve bule of expat ,hij denk dat hij een goede vangst hebt , bleek dat hij de" helf " Emoticon: Wink van de expatcommunity als kutzwager mag beschouwen ( even kort door de bocht).

Hier hebben we over de zgn koskos-an bebas , of andere sitaties waar de relaties gebaseerd werd op andere redenen dan "liefde".
Het woord koskos bebas zegt al genoeg , ik zou mijn dochter (als ik het heb) gelijk eruit ranzelen en weghalen van zo'n "poel der zonde "



bisa dicek of makemyday .

marcel70
Gebruiker
spacer line
 

U durft Yerun niet aan te spreken?

Juist die opmerking van de rt blijkt dat ik bedoel hati2 toh?
volgens mij haalt u 2 dingen door elkaar,kom ik dagelijks tegen dit soort gesprekken trouwens.
U quote ook weer niet alles.


Becik ketitik olo Ketoro

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 18-12-2009 09:57 Yerun wrote:
Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.Surya; de kos campur die ik ken zijn de hoogste klasse, met airconditioning, satpam en de hele reutemeteut erbij. Net een hotel. Heb er ooit wel eens een nachtje doorgebracht in aangeschoten toestand. Je bent jong en je doet wat. Emoticon: Wink


Dat is een verkapte bordeel. Emoticon: Shiny

Ik heb in januari 4 nachten( 7dagen geboekt) gelogeerd in een koskosan in Jkt Barat, via een kennis.
Betaal per nacht 60.000 rup(was eerst 75.000, kreeg diskon omdat kennis van een kennis).
Met satpam , AC/ tv en internet aansluiting .Per maand kost het tussen de 1.500.000-2000.000 inclusief kleine was.
Daar wordt de regels echt nagekomen , geen dames / herenbezoek behalve familie.
Uiteraard je kan natuurlijk een nicht/neef of een tante of oom op bezoek krijgen.


bisa dicek of makemyday .

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 18-12-2009 10:23 marcel70 wrote:
U durft Yerun niet aan te spreken?

Juist die opmerking van de rt blijkt dat ik bedoel hati2 toh?
volgens mij haalt u 2 dingen door elkaar,kom ik dagelijks tegen dit soort gesprekken trouwens.
U quote ook weer niet alles.

Ik ga niemand aanspreken , en zeker omdat ik ook met andere ogen er naar kijk.
Ik vertelde alleen wat mijn landgenoten daaro en hiero (in ollanda dus) er van denken.

Kan je dan ontkennen als ik zei dat de meeste indonesiers negatief denkt als een indonesisische vrouw met een bule samenhokt ?
(Je hebt geschreven : kom ik dagelikks tegen dit soort gesprekken trouwens.)
Wordt gefluisterd "bekas bule", een afdankertje van een bule , vaak een nieuwe bule relatie als het mislukt is gegaan.


bisa dicek of makemyday .

marcel70
Gebruiker
spacer line
 

van dat gesprekken bedoel ik iets heel anders.

En over dat afdankertjes dat komt van meestal van de locale laki2.

De meeste indonesiers scheren teveel over een kam misschien Pak?
Dat het ook voorkomt zal ik niet ontkennen maar kan ook geen kwaad om dat van locale laki2 en meestal te jong local meisje ook niet te ontkennen ya toh Om??



Becik ketitik olo Ketoro

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 18-12-2009 07:33 marcel70 wrote:
yerun
Vroeg of laat gaat de RT toch naar dat trouw papiertje vragen denk
Ik woon waarschijnlijk in een ®ander® Indonesia dan hier wordt besproken. Gedurende de bijna 2 decennia die ik in dit land verblijf, is er nog nooit door een RT, lurah of andere overheids- dan wel reli-autoriteit naar huwelijkspapieren gevraagd (en heb hier meer dan een decennium ongehuwd samengewoond, zelfs met verschillende personen en in verschillende situaties: sterk religieuze kampung, koskosan bebas, sterk religieuze perumahan, gewone perumahan). Heeft het wellicht te maken met de relatie met je buurtgenoten, schoonfamilie en autoriteiten?? Of presentatie, geloofwaardigheid dan wel overtuigingskracht??



marcel70
Gebruiker
spacer line
 

YB
Klopt

Maar de vraag is nu dus kan er zomaar samen gewoond worden of niet? Of te wel wordt het geaccepteerd en gewoon gevonden als een bule en locale samen wonen?

Men kan nog zoveel overtuigingskracht hebben, als papa en mama metua het niet goed vinden ya suda toh?



Becik ketitik olo Ketoro

bambang
Gebruiker
spacer line
 

Je wilt een garantie of te veel geruststelling krijgen. De PRAKTIJK moet het gewoon uitwijzen. Het hangt van de vriendin en haar familie af. De familie wil ook beoordelen of jij een serieuze partner bent voor de dochter. (Als de vrouw uit een goed en welgesteld milieu komt, wordt het wat lastiger.) Er zijn heel veel Indo vrouwen die het best vinden om samen te wonen.



Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


Maar de vraag is nu dus kan er zomaar samen gewoond worden of niet? Of te wel wordt het geaccepteerd en gewoon gevonden als een bule en locale samen wonen?

Men kan nog zoveel overtuigingskracht hebben, als papa en mama metua het niet goed vinden ya suda toh?


Officieel mag men niet samenwonen maar het wordt wel heeeeeeel vaak geaccepteerd. Daarnaast hoef je toch niemand te vertellen dat je nog niet bent gehuwd? Zo gaat het hen ook niets of je wel bent gehuwd....en zo gaat het hen ook niets aan welk geloof je (niet) belijdt. Op die punten mag je best wel een beetje etnocentrisch zijn en je eigen waarden hanteren die m.i. stukken beter zijn dan de zwaar ge-erodeerde, schijnheilige waarden in Indonesia op het gebied van geloof en huwelijk/samenleven.

Ja, als je een beetje ®guts® hebt, dan zeg je je schoonouders de waarheid. En dat heeft ook wederom met overtuiging te maken. Ben je in staat hen te overtuigen van het feit dat je (nog) niet wilt trouwen maar wel samenwonen? Ook hiermee nog nooit problemen gehad.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 18-12-2009 12:07 bambang wrote:
Het hangt van de vriendin en haar familie af. De familie wil ook beoordelen of jij een serieuze partner bent voor de dochter. (Als de vrouw uit een goed en welgesteld milieu komt, wordt het wat lastiger.) Er zijn heel veel Indo vrouwen die het best vinden om samen te wonen.


Hier heeft Mas Bambang goed geconstateerd.

Als iemand een zusje heeft met een bule verkering zal hij die vriendje / verkering , toekomstige" schoonbroer apart spreken .

Of hij eerbare bedoelingen heeft .
Laat hij zijn zusje in de steek , dan is hij wanted .
Masuk dalam DPO , al dan niet officieel.

Tuurlijk zal er veel (hoeveel ?) Indon. vrouwen die met een bule willen proberen , en zeker als ze economisch/sociaal beter kunnen worden .
En als ze niet trouwen , al is het kawin siri (voor de omgeving) zalze altijd een CAP (stempel) krijgen.
Een nieuywe soort Nyai ( bijzit =simpenan, gula2) van een bule .
Dat zijn ook de feiten .

PS : Dit zijn de algemene meningen van die mensen daaro.
We gaan hier niet op persoonlijke gevallen in , het kan verschillend zijn .
De discussie moet een algemeen opzet hebben.


bisa dicek of makemyday .

aku18
Gebruiker
User icon of aku18
spacer line
 

Surya Atmadja
Even over u verhaal ik begrijp dat er mensen zijn die misbruik maken van de positie van de indonesia vrouw van wegen de armoede in sommige steden .
Ik vind dit persoonlijk erg laag .
Gelukig kan ik vertellen dat ik daar niet bij hoor .ik heb respekt voor de indonesise mensen .

Mvg Aku



Yerun
Gebruiker
User icon of Yerun
spacer line
 


On 18-12-2009 10:03 marcel70 wrote:
Kan weer een envelop voor gebruikt worden?? Emoticon: Blush Emoticon: Blush Emoticon: Devil Emoticon: Devil Emoticon: Devil
Enveloppe? Neuh, bezoekers krijgen een glas water, thee,koffie (wat ze blieft), vrienden en kennissen mogen ook best een ander 'duur' drankje uitzoeken als ze dat willen. Emoticon: Wink
On 18-12-2009 10:24 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]


Dat is een verkapte bordeel. Emoticon: Shiny

Ik heb in januari 4 nachten( 7dagen geboekt) gelogeerd in een koskosan in Jkt Barat, via een kennis.
Betaal per nacht 60.000 rup(was eerst 75.000, kreeg diskon omdat kennis van een kennis).
Met satpam , AC/ tv en internet aansluiting .Per maand kost het tussen de 1.500.000-2000.000 inclusief kleine was.
Daar wordt de regels echt nagekomen , geen dames / herenbezoek behalve familie.
Uiteraard je kan natuurlijk een nicht/neef of een tante of oom op bezoek krijgen.

Dart laatste is natuurlijk NOOIT te controleren, en dat is dan weer het mooie van Indonesie. Dit mag niet, dat mag niet, maar het kan wel allemaal gewoon en wordt ook gewoon toegelaten want is niet controleerbaar.
On 18-12-2009 13:16 aku18 wrote:
Surya Atmadja
Even over u verhaal ik begrijp dat er mensen zijn die misbruik maken van de positie van de indonesia vrouw van wegen de armoede in sommige steden .
Ik vind dit persoonlijk erg laag .
Gelukig kan ik vertellen dat ik daar niet bij hoor .ik heb respekt voor de indonesise mensen .

Mvg Aku
Er zijn altijd mensen die misbruik maken van de situatie. Dat is niet anders als elders in de wereld natuurlijk. Die uitzonderingen bevestigen voor mijn gevoel de regel dat de meeste mensen voldoende fatsoen in zich hebben. Emoticon: Yes!


Ho Lee Fuk

Yerun
Gebruiker
User icon of Yerun
spacer line
 


On 18-12-2009 13:10 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]


Een nieuywe soort Nyai ( bijzit =simpenan, gula2) van een bule .
Dat zijn ook de feiten .

Dat zijn niet de bule, dat zijn die smerige arabiers die hier in Indonesie op kawin kontrak komen en alles kapotmaken wat Indonesie heeft. In hun eigen land durven ze niet, want dan gaat hun lulletje eraf, maar hier is men vrij omdat er geld is. (Nog wel, het einde is in zicht gelukkig)


Ho Lee Fuk

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Persoonlijk heb ik zelden slechte geluiden gehoord over de ®bule® maar wel continu over de Arabieren, m.n. m.b.t. hun schijnheiligheid en bruut gedrag. Vanochtend nog in Jakarta meegemaakt....toevallig een gesprek gehoort over Arabieren tussen 3 Indonesiers.....nou Wilders zou er een puntje aan kunnen zuigen.
Net vanavond weer hetzelfde aan tafel in een restaurant in Bandung....same story en weer een heerlijk ®Wilders®-verhaaltje.
Ik hoor dat zelden over de ®bule® (geflatteerd want ik ben een bule) maar ook mijn Indonesische echtgenote verneemt zelden negatieve geluiden over de ®bule®.
Het feit dat toch zovele vrouwen voor een ®bule® kiezen, ook van de betere klasse. Een Arabier moet doorgaans genoegen nemen met een ®ayam kampung® die niet veel keuze hebben: doorgaan met de armoede of hopen op een iets beter leven.
Het begrip ®kawin kontrak® kent elke Arabier maar er zijn maar zelden ®bule® die dit begrip kennen dan wel begrijpen.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 18-12-2009 13:16 aku18 wrote:
Surya Atmadja
Even over u verhaal ik begrijp dat er mensen zijn die misbruik maken van de positie van de indonesia vrouw van wegen de armoede in sommige steden .
Ik vind dit persoonlijk erg laag .
Gelukig kan ik vertellen dat ik daar niet bij hoor .ik heb respekt voor de indonesise mensen .

Mvg Aku

Die indruk heb ik niet , je ben bezig met informatie verzamelen , omdat je het goed wil doen .En dat vind ik goed.
Natuurlijk zijn er mannen(ook vrouwen) al dan niet buitenlanders die van de omstandigheden misbruikt maken. Het is menselijk , en vaak wordt je ook bijna letterlijk "aangeboden" gekregen.

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan. Y-B.
natuurlijk heb je Indonesiers die bepaalde mening hebben , over Arabieren , en andere buitenstaanders (niet dezelfde suku) en buitenlanders.
Waar Ome W een puntje kan zuigen , dat is ook menselijk .

Qua procedure is naar mijn inziens is er weinig tot geen verschil tussen de kawin siri van een " Arabier en een Orang "bule "?
Alleen het doel is verschillend , bij kawin kontrak bij sommige arabische (sex)toeristen (misbruik van kawin siri) gaat men een sexrelatie aangaan tegen bepaalde "prijs" en bij de " bule" is het om de omgeving (familie en vrienden) zoet te houden.
Dat hun dochters geen "slechte naam " krijgen omdat ze gaan hokken.

Mijn posting moet men lezen hoe de " gemiddelde" Indonesiers er tegen aankijken , en als buitenlanders(buitenstaanders) moet men toch rekening meehouden met de regels en gewoonten in Indonesia , tenminste als ze daar willen wonen.
Als men in Nederland woont is een andere verhaal.


bisa dicek of makemyday .

merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Een beetje bule met opleiding en respect zal nooit een Javaans meisje in de steek laten, als zij blijkt zwanger te zijn.
Maar kun je van de meisjes aan? nee dus!
domme bule moet zich indekken tegen ev. zwangerschapsclaims.
Was 100 jaar geleden hetzelde: de njai, vandaar dat we in NL zo rijk zijn aan Indo"s.
Heb respect voor hen



aku18
Gebruiker
User icon of aku18
spacer line
 

Surya Atmadja
De regels. ja ieder land heeft zijn regels en zal die ook als buitenlander
respecteren ! Ik zal er ook geen moeite mee hebben .
Van af de eerste dag dat ik in Jogja was voelde ik mij thuis
Helaas zit ik nu weer in nederland en hoop in februari weer terug te gaan .

Woont u op dit moment in indonesia of is dat een dome vraag .
Mvg aku



bambang
Gebruiker
spacer line
 

Nou Merapi, ik ben het er niet mee eens. Sorry dat ik het zeg. Het slaat nergens op. Een bule of niet, met of geen opleiding, zegt nog niets. Het gaat om de persoon en karakter. De echtscheiding tussen westerse en niet-westers echtelieden is vrij hoog in Nederland. Ja, vanwege (het grootste gedeelte van) de cultuurverschillen. Nog niet te spreken over samenwoners die de relatie verbreken. Mannen die op vakantie gaan naar Indo, willen soms ook hun ei kwijt. Er wordt niet nagedacht aan de consequenties. Zo nobel zijn mannen niet. Om toch bij elkaar te blijven is er meer nodig dan opleiding en respect. Het moet o.a. goed klikken.



merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Bamban, ik begrijp je standpunt volkomen.
Natuurlijk gaat het om het karakter, maar opleiding en gelijkgestemd is wel een pre..
Zeker hoog opgeleide Indische Nederlanders hechten daar waarde aan.
Met die cultuurverschillen valt het redelijk mee: gewoon in elkaars achtergrond verdiepen en goed luisteren.Toch: afkomst en opleiding speelt wel mee bij de Indische familie en zeker de beleefdheids vormen, heb het ook allemaal moeten leren, als totokje
Ja, om bij elkaar te blijven is dit nodig:
-respect
- verdiepen in de cultuur, van elkaar
.
-met rust laten, als partner zich even wil terugtrekken, om even alleen te zijn, niet claimen en veel liefde geven, als hij midden in de nacht weer wakker wordt en over de Jappenkampen wil praten....



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 18-12-2009 20:06 aku18 wrote:
Woont u op dit moment in indonesia .

Ik woon nu in Nederland , al tientallen jaren.
Dat is ook de reden waarom ik ook met Nederlandse ogen/waarden en normen kan kijken , terwijl ik een Indonesier ben.
Als ik jou advies mag geven , ga gerust de Indonesische Mix Couple organisatie in Jakarta benaderen.
Praat met hun , praat met de Indonesische vrouwen die lid zijn omdat ze met een bule trouwen.
Vaak hebben ze een goede opleiding gedaan , vaak ook niet onbemiddeld , niet dat soort aykamsi type(ayam kampung situ).
Ze hebben ook hun eigen juristen.
Ik vind dat hun adviezen (ze hebben ook een forum) beter zijn dat de mixcouple organisatie van Nederland.
De reden is simpel , hun leden zijn Indonesische vrouwen en ze zijn thuis in de Indonesische situatie , ook bekend met Indonesische wetten.
Ze zullen bij een mixhuwelijk (perkawinan campuran) van een Indonesische vrouw met een buitenlander altijd rekening houden met de belangen van de echtpaar zodat niemand benadeelt kan worden.
Ze hebben ook ervaringen opgedaan die te maken hebben met verblijf/werkvergunning van hun echtgenoten , de status van de kinderen ( 3 jaar geleden min of meer opgelost) , huwelijksgoederenrecht , geloofszaken etc.



bisa dicek of makemyday .

willemgeheim
Gebruiker
spacer line
 

Ik wil even op Merapie reageren die schrijft "Jij bent Katholiek en je vriendin Christen? dat is exact het zelfde in Indonesia!Maar is je vriendin protestants? volgens mij is RK en Christen hetzelfde" .
Ik wil even zeggen dat je dat mis hebt er wordt wel degelijk verschil gemaakt ik ben nl in verschillende kerken geweest en je kan het merken aan alles als je de dienst bijwoont Emoticon: Smile
Er wordt wel degellijk verschil gemaakt tussen protestant en katholiek !!!!
Christen en Moslim heeft verschillende aftakkingen en is dus weer onderverdeeld.





Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 19-12-2009 09:19 willemgeheim wrote:
Er wordt wel degellijk verschil gemaakt tussen protestant en katholiek !!!!
Christen en Moslim heeft verschillende aftakkingen en is dus weer onderverdeeld.


Voor de goede orde , de Christendom wordt in Indonesia onderverdeeld in 2 grote stromingen, zoals overal in de wereld gebeurde.
De R.K en de Protestanten , alleen heten de RK in Indonesia Katoliek en de Protestanten heten Kristen.
In het algemeen zijn de katholieken daar ook iets meer strenger in de leer dan de Protestanten.

Daarna heb je veel vertakkingen onder de Kristenen , zoals ook gebeurde buiten Indonesia.


bisa dicek of makemyday .

Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2021
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

95,517,227 pageviews Een website van indahnesia.com