Wat eten we vandaag / OFF


 Subforum Algemene Indonesiëpraat 
55 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Sorry Anne Miek, ik stelde mijn antwoord verkeerd.
De vragen die ik soms krijg:"'een Indo is toch in Indie geboren""?
Nee natuurlijk niet zonder meer,de roots kunnen overal zijn.; belangrijk is geboren uit een Indische ouder en een Europese ouder



HansvdB
Gebruiker
User icon of HansvdB
spacer line
 


On 12-11-2008 15:46 sapolidi wrote:

Click to see original image


Waar heb je dat vandaan, Sapulidi? Ik ken het woord Euraziaten niet, en mijn woordenboeken ook niet. Wel EuraziŽr , overigens. Ik vermoed dat het een letterlijke veraling van het Engels Eurasians is. Zo zeggen sommige Nederlanders tegenwoordig Centraal Java , terwijl het Midden-Java is. De invloed van het Engels is impressive ...



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 13-11-2008 04:15 HansvdB wrote:

...


Waar heb je dat vandaan, Sapulidi? Ik ken het woord Euraziaten niet, en mijn woordenboeken ook niet. Wel EuraziŽr , overigens. Ik vermoed dat het een letterlijke veraling van het Engels Eurasians is. Zo zeggen sommige Nederlanders tegenwoordig Centraal Java , terwijl het Midden-Java is. De invloed van het Engels is impressive ...


De invloed van het Engels is duidelijk aanwezig .
Ook in Nederland . Of eigenlijk zeker in Nederland .
Er zijn universiteiten en hogescholen die de engels als voertaal willen of hebben ingevoerd.
Indonesiers zeggen het proses anglonisasi .

Terug naar het gebruik vande term Indo , een kind van Indonesier met een buitenlander wordt in Indonesia vaak als anak Indo- X genoemd .(X= nationaliteit invullen) .
Bij de oudere generatie zoals de mijne ( geboren na 1945 ) worden ze aangeduid als keturunan Indo(Belanda) . Dus de "Mix" term werd ook in het begin jaren van VOC gebruikt (Mixties).De echte bule (hollanders) wordt door Indonesiers (Orang) Belanda of Belanda genoemd.

Tegenwoordig noemen sommige Indonesiers zichzelf ook Orang Indo of Indo .
Dat komt omdat ze te lui zijn om de term Indonesia te gebruiken.Ze korten alles af.

In Nederland noemen de 1ste en 2de generatie Nederlanders met Nederlands Indische achtergrond ook Ind.Nederlanders of Indo .
Dat schept verwarring , en zeker als de Nederlanders met "Indische" achtergrond dus met Nederlandse voorouders en Europese voorouders (Indo-Europeaan) door de CBS aangeduid wordt als "Indonesiers" en als Westerse Allochhtoon .

Konkreet voorbeeld :
Mijn zoon was tot zijn 18de Indonesier (Paspoort , vader ) met Nederlandse moeder.
Daarna is hij Nederlander met Indonesische vader . Maar hij is geen Indo of Indische Nederlander .



bisa dicek of makemyday .

HansvdB
Gebruiker
User icon of HansvdB
spacer line
 


Mijn zoon was tot zijn 18de Indonesier (Paspoort , vader ) met Nederlandse moeder.
Daarna is hij Nederlander met Indonesische vader . Maar hij is geen Indo of Indische Nederlander .


Volgens de naslagwerken die ik heb geraadpleegd (WNT, Van Dale, Winkler Prins, Nederlandse Wikipedia) is hij dat wel. Al die naslagwerken geven de definitie die ik eerder heb gepost.
Nou zuig je dit natuurlijk niet uit je duim. Er bestaat kennelijk een groep mensen (vermoedelijk direct betrokkenen) die het onderscheid maken dat jij noemt. Bovendien, woordenboekmakers zijn ook maar mensen. En ik kan dat weten: koopt allen het gloednieuwe miniwoordenboek Indonesisch van Van Dale! (niet dat ik iets heb aan hoge verkoopcijfers, trouwens)



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

NEE , dat is hij niet .
Een Indo is de groep " repatrianten" uit Nederlands Indie . De zgn 1ste en 2de generatie Indische Nederlanders (vanaf 1945-1968 of iets later).
Hun kinderen/ kleinkinderen zijn de zgn 3de en 4de generatie.
Zelfs bij hun heb je ook een verschil in Indische Nederlanders of Indo Europeanen.

De CBS maakt ook gemakshalve geen onderscheid tussen Indonesiers en Indische Nld /Indo , statistisch gezien worden ze onder 1 noemer geplaats , " Indonesiers" , en met een extra stempel namelijk Westerse Allochtoon.

Mijn zoon zou Euraziaten (nieuwe term , maar al een tijdje gangbaar) genoemd kunnen worden .Maar dat schept weer verwarring , omdat men ook kan vwerwarren met de andere Aziaten (Chinezen , Vietnamezen, Filipijnen etc).

Die namen zijn gangbaar bij ongeveer 1000.000 of meer medelanders , mensen met een allochtone achtergrond.


bisa dicek of makemyday .

sapolidi
Gebruiker
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 13-11-2008 04:15 HansvdB wrote:

...


Waar heb je dat vandaan, Sapulidi? Ik ken het woord Euraziaten niet, en mijn woordenboeken ook niet. Wel EuraziŽr , overigens. Ik vermoed dat het een letterlijke veraling van het Engels Eurasians is. Zo zeggen sommige Nederlanders tegenwoordig Centraal Java , terwijl het Midden-Java is. De invloed van het Engels is impressive ...


Ik heb het gevonden op Wikipedia. Voor zover ik weet (hoef dus niet algemeen te gelden) werd met Indo hier in Nederland altijd een Indische Nederlander bedoeld.
Ik denk dat een woordenboek de directe betekenis van een woord geeft en verder geen rekening houdt met de historsche achtergronden. Ik heb het ook opgezocht in Kramer en die geeft dezelfde betekenis als jij aangeeft.



senior
Gebruiker
User icon of senior
spacer line
 

Hans, leg jij mij dan eens het verschil uit tussen Midden-Java en Centraal - Java. Volgens mij is dat lood om oud ijzer> > typisch oude Nederlandse uitdrukking


hati hati, pelan pelan

HansvdB
Gebruiker
User icon of HansvdB
spacer line
 

[quote] On 14-11-2008 01:50 senior wrote:
Hans, leg jij mij dan eens het verschil uit tussen Midden-Java en Centraal - Java. Volgens mij is dat lood om oud ijzer> > typisch oude Nederlandse uitdrukking

Natuurlijk, Senior. Alleen is de officiŽle Nederlandse term Midden-Java, en wordt nu onder invloed van het Engels vaak Centraal Java (zonder koppelteken ook nog) geschreven. Fout, maar er is niets aan te doen, vrees ik.

Sapo, nog bedankt. Ik had al in de Wiki gekeken, maar Euraziaten was me niet opgevallen.




oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Reply NKP-2005 weggehaald.
Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 14-11-2008 00:44 sapolidi wrote:

...


Ik heb het gevonden op Wikipedia. Voor zover ik weet (hoef dus niet algemeen te gelden) werd met Indo hier in Nederland altijd een Indische Nederlander bedoeld.
.

Het is zo .
Alleen is er verwarring bij de 3de en inmiddels de 4de generatie Ind.Nld / Indo omdat ze vaak in aanraking komen met jonge Indonesiers (of Euraziaten) die zichzelff ook Orang Indo (noemen).
Ook omdat sommige van die jongere indo's rondlopen met Indonesische symbolen (Garuda-vlag) op hun jackets.
Terwijl hun opa's (o.a Knil) tegen Indonesia gevochten hebben , daar wordt nog steeds discussies gevoerd .Wat zeker is zijn de repatrianten min of meer niet vrijwillig terug gegaan naar Nederland .
Ik heb ook meegedaan aan die discussies bij verschillende Indische site's .
Een boek van 1988





bisa dicek of makemyday .

HansvdB
Gebruiker
User icon of HansvdB
spacer line
 


On 14-11-2008 08:54 Surya Atmadja wrote:

...

Het is zo .
Alleen is er verwarring bij de 3de en inmiddels de 4de generatie Ind.Nld / Indo omdat ze vaak in aanraking komen met jonge Indonesiers (of Euraziaten) die zichzelff ook Orang Indo (noemen).


Die verwarring is dan ook begrijpelijk. Het woord ` indo ' komt in 1898 al voor in de geschreven taal (N. v.d. Sijs, Chronologisch woordenboek), en wel in de betekenis zoals ik boven heb vermeld. Als scheldwoord, helaas. De Indische Nederlanders van de 1e generatie in NL hebben er een geuzennaam van gemaakt voor hun groep. Pak Surya kan zijn zoon met recht een indo noemen, en ik mijn dochtertje ook, maar omdat we niet bij de groep horen die er een geuzennaam van heeft gemaakt, zitten we dan onze koters uit te schelden. Ik zal het niet meer doen, hoewel ik in indo geen scheldwoord zie.




Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

84,721,875 pageviews Een website van indahnesia.com