anti -porno wet ???


 Subforum Geloof in Indonesië 
54 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Geloof in Indonesië > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
Yerun
Gebruiker
User icon of Yerun
spacer line
 


On 19-09-2008 19:13 merapi wrote:
LIEVE sOBATS,ALTIJD KOMT DAT GELOOF WEER BOVEN, IS HET NIET BETER OM DIT TE LATEN RUSTEN?
Het leidt alleen maar tot onmin, temeer omdat het hier in NL ook de spuigaten uitloopt.
In Gouda terroriseert een bende Marokkanen de hele buurt,zelfs de politie durfde niet in te grijpen.
En Gouda is niet de enige stad..
Ooit had ik respect voor de ramadan, en nog steeds,ja de oudjes doen nog mee, maar de rest heeft daar maling aan


Het is ook gerelateerd aan geloof, maar niet het geloof of die kut-Marokkanen in Nederland.



NKP-2005
Gebruiker
User icon of NKP-2005
spacer line
 

YB, je hebt helemaal gelijk. Het heeft allemaal vrijwel niets meer met het topic te maken en het gaat steeds meer lijken op een kruistocht. Inderdaad heb je je een aantal keren verexcuseerd en de woorden "zand erover" is meerdere malen gevallen, ook bij mij, maar toch schijnt er geen einde aan te kunnen komen.

Voor mijn aandeel in dat levendig houden: mijn excuses. Laten we verder het hoofd koel houden en verdere sidesteps negeren.

En je zult ongetwijfeld gelijk hebben dat het topic levendiger is waar jij bent dan bij ons. Hier leeft het geheel niet en zijn er geen demonstraties ergens over geweest. Ik betwijfel of de lokale bevolking wel weet wat zich daar in Jakarta afspeelt en dat ze daar nog feller zijn dan wat jij hier hebt neergeschreven. Natuurlijk heeft het geloof met die felheid te maken, maar ook andere factoren zullen er aan ten grondslag liggen.

Mijn feit blijft,dat het invoeren van die wet mij totaal niet zal deren, lijkt mij, en ik ben heel erg benieuwd hoe jij en andere forumleden vinden welke invloed een dergelijke wet op hun leven alhier zullen hebben, vermits het wordt doorgevoerd.

Dat lijkt me een veel betere discussie dan die over religie, want daarover wordt al sinds mensenheugenis gevochten en ze zijn er nůg niet uit. Gaat ook nooit gebeuren, natuurlijk.
Emoticon: Bye bye



Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Ik moet eerlijk bekennen dat ik ook nog niet zoveel over de inhoud weet van deze wet. Wel is bekend dat het ook artistieke vrijheden zal treffen en m.n. Bali wordt daarvan de dupe (terwijl ze niet eens moslim zijn). Maar ook kunst op andere plaatsen; kijk uit dat er geen tiet te zien is. En "verliefde stelletjes" die in een bepaalde pose worden aangetroffen.
Wat mij deert, is dat straks de politie of de omgeving (naar willekeur) gaat bepalen of iemand moet worden gearresteerd in naam van deze wet of niet. Als ik mijn echtgenote een kus op de mond geef (een heel normale) en ik heb een jaloerse of vijandige buurman, dan kan hij het zo draaien dat ik daarvoor word veroordeeld. Kijk, en dat is het gevaarlijke van die wet: willekeur. En reken maar dat het soort organisaties als de FPI dit gaan aangrijpen om vrouwen te terroriseren die - in hun ogen - aanstootgevende kledij dragen.



Tuti & Jan
Gebruiker
User icon of Tuti & Jan
spacer line
 

En "verliefde stelletjes" die in een bepaalde pose worden aangetroffen.
Kom ik weer terug op het ene uiterste in Bali, toen ik de laatste keer in Bali ben geweest en bij Mc. Donald een hap heb gegeten moest ik aanschouwen hoe minimaal gekleedde Russen elkaar aan het versieren waren met bepaalde bewegingen die in de slaapkamer thuis horen, dan denk ik dat een wet daar keihard tegen kan optreden.
Loop eens als man alleen door de Jalan Legia in Kuta, schrik niet wat je daar allemaal wordt aangeboden, ook op klaarlichte dag.

In Bali kunnen ze wel demonstreren tegen de anti-pornowet maar laat ze eerst zelf eens een voorbeeld geven door keihard op te treden tegen bovengenoemde zaken, die Russen kunnen dan wel veel geld verteren maar de echte liefhebber van Bali zal weg blijven en een andere bestemming gaan zoeken.
Ik geloof niet dat het de bedoeling is om de traditionele Balinesche dansen te verbieden.

Over Jakarta en andere grote steden in Java kan ik geen voorbeelden geven omdat ik daar maar zelden kom.
In Medan waar ik vroeger vaker kwam was het ook ruig te noemen maar meer stiekem als in Zuid-Bali.
Jan



oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Ik denk Jan dat iedereen die iets langer in RI woont wel iets heeft meegemaakt in gelijke strekking. En dan lijken tegenstellingen groot. Gezien danwel aan den lijve ondervonden. Dit soort dingen worden weer eens gelanceerd uit een bepaalde hoek, waar de gemiddelde burger in RI niets mee heeft. En de weerstand is groot.

Er was een wet ingevoerd, waarmee zelfs een laptop op inhoud bekeken kan worden.
En dan zal er zelfs in de email iets gevonden kunnen worden want er is spam genoeg.
Ik heb nog niet gehoord van een toerist die aankomt dat ze zijn latop binnenstebuiten keren. Niemand heeft daar behoefte aan. Maar de wetgeving is er wel, dus als ze willen.
En dat is triest. Het verhaal van internet sites blokkeren was ook niet helemaal steekhoudend. Het rommelt dus weer eens ouwerwets door. Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

NKP-2005
Gebruiker
User icon of NKP-2005
spacer line
 

Inderdaad walgelijk,Jan, maar of daar nu een nieuwe wet voor nodig is betwijfel ik. Daar kan toch zeker zo opgetreden worden, maar dan kom je bij het punt: ze doen het niet. Het waarom laat zich raden, maar luiheid en corruptie hebben daar zeker mee te maken.

Ik ben in juli ook naar Bali geweest met mijn gezin, voor vakantie, Sanur, maar ik heb mijn vrouw en kinderen verteld dat het de laatste keer was dat ik daar heenga voor vakantie. Het is best te doen als je in je hotel blijft, daar in het zwembad ga liggen en daar blijft eten. Zodra je een local tegenkomt wordt je voortdurend lastig gevallen voor allerlei zaken die men doorgaans niet wil, of waarom je zelf zou kunnen vragen. Ik had eerst een boeking in een ander hotel, maar de kamers bleken niet beschikbaar, omdat een local had besloten langer te blijven. Geld teruggeven was er niet bij, dus besloot ik aangifte te doen bij de politie. Dat kostte me twee dagen om bij die corrupte dienders wat gedaan te krijgen, wat uiteindelijk toch een wassen neus was. Mijn geld kreeg ik op een andere wijze terug, later,maar de domper blijft.

Nee, mij zie je daar niet meer; ik ben er vijf keer geweest. Waarom men er nog steeds heengaat is mij onduidelijk,maar de teoristenbezoeken zullen zeker verminderen met die mentaliteit. Bali is zeker geen afspiegeling van IndonesiŽ en ik wil nog veel meer zien. Wel heb ik genoten van een dagje Harley Davidson rijden. Dat is een aanrader!

Kortom: als er opgetreden moet worden door de politie in de toeristengebieden omdat de onbehoorlijke toerist het verziekt voor de ander moeten ze eerst een flink rotje in de kont afgestoken krijgen. Zal een wet dat veranderen?



elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

Jan, ik ben het met je eens. Yogya Bali waarschuwt dat er geen tiet meer te zien mag zijn, maar er heerst toch zeker ook de tendens: laat vooral je tieten zien (sorry, ik blijf even bij dezelfde benoeming). Het is een flinke tijd geleden dat ik op Bali was, dus daar kan ik niet over de situatie oordelen. Wel kan ik oordelen over alle bladen die ik (in Nederland) zie in de winkels, de vrouwen die ik zie op de diverse schoolpleinen, de meisjes die ik zie op de diverse sportclubs, de artikelen die aan de man gebracht moeten worden: altijd moet de foto zo genomen worden dat minimaal een borst tot halverwege de buik in zicht is. Dat heeft natuurlijk niks te maken met nonchalance van de fotograaf of de vrouw in kwestie. Het kopt lekker weg voor de fotograaf en de vrouwen heeft het idee dat ze er weer wat meer bij hoort, iets wat blijkbaar op ander wijze niet lukt. Sorry, dit klinkt zuur als ik teruglees, het heeft niks met jaloezie te maken, maar het is voor mij een steeds sterke terugkerender ergernis. Men beschouwt als de verworvenheden van onze welvaart, ik zie het als geestelijke armoede. Als ik die Hyvessites van vrienidnnetjes van mijn dochters zie (onder de 14/15 jaar) dan schrik ik mij rot. Er is een grote tendens (m.n. bij jonge meisjes)om de aandacht te vestigen op de uiterlijke verschillen tussen man en vrouw, soms tot in het extreme (kijk eens naar de videoclips). Ik vind dat geen goede ontwikkeling.
Het heeft niks direct met Indonesie te maken, maar volgens mij is het wel iets wat werelwijd speelt.





NKP-2005
Gebruiker
User icon of NKP-2005
spacer line
 

Elsbeth: Mag er uit je betoog geconcludeerd worden dat je een voorstander bent van een anti-porno-wet? En dat om het moreel te bewaren van de samenleving? En om de opvoeding van de kinderen (vooral meisjes) veilig te stellen?

Over laptoppen en douanes: met een simpel encryptie-programma is niets terug te vinden van welke afgeschermde inhoud dan ook door welke computerspecialist dan ook, zouden die er al zijn bij die douane. Het is slechts oncomfortabel te moeten wachten op iets dat niet bewezen kan worden. Inderdaad is mij het eens overkomen, dat men mijn laptop wilde inzien, maar slechts konden kijken als een pyromaan naar een brandje, want snappen deden ze het niet in dat Arabische land.



elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

Nou nee, hoor NKP, ik heb me helemaal niet zo verdiept in die antipornowet. Als mensen porno willen kijken, moeten ze dat lekker doen. Ik sloot mij alleen even bij Jan aan in dit topic, dat er zo benauwd wordt gedaan over onze verworven rechten, dat alles moet kunnen, lekker erbij lopen zoals jij wilt, je gedragen zoals jij dat wilt etc. Ik wil alleen maar aangeven dat ik dat soms erg ver vind gaan en dat mij dat in toenemende mate ergert en zorgen baart. Dat heeft eigenlijk niks met porno te maken. Ik zie dat ook helemaal niet als hetzelfde. Ik vind het wel een kwalijke zaak dat de nadruk steeds meer komt te liggen op uiterlijkheden, met steeds vaker krankzinnige uitwassen, zoals (inderdaad) jonge meisjes die bij de gynaecoloog hun schaamlippen laten verkleinen.
Ik weet, iki dwaal af, heb nu even erg weinig tijd, vandaar dat ik wat onzorgvuldig formuleer. Misschien kom ik er later nog even op terug.



kiwimave
Gebruiker
User icon of kiwimave
spacer line
 


On 20-09-2008 15:11 elsbeth wrote:
Jan, ik ben het met je eens. Yogya Bali waarschuwt dat er geen tiet meer te zien mag zijn, maar er heerst toch zeker ook de tendens: laat vooral je tieten zien (sorry, ik blijf even bij dezelfde benoeming). Het is een flinke tijd geleden dat ik op Bali was, dus daar kan ik niet over de situatie oordelen. Wel kan ik oordelen over alle bladen die ik (in Nederland) zie in de winkels, de vrouwen die ik zie op de diverse schoolpleinen, de meisjes die ik zie op de diverse sportclubs, de artikelen die aan de man gebracht moeten worden: altijd moet de foto zo genomen worden dat minimaal een borst tot halverwege de buik in zicht is. Dat heeft natuurlijk niks te maken met nonchalance van de fotograaf of de vrouw in kwestie. Het kopt lekker weg voor de fotograaf en de vrouwen heeft het idee dat ze er weer wat meer bij hoort, iets wat blijkbaar op ander wijze niet lukt. Sorry, dit klinkt zuur als ik teruglees, het heeft niks met jaloezie te maken, maar het is voor mij een steeds sterke terugkerender ergernis. Men beschouwt als de verworvenheden van onze welvaart, ik zie het als geestelijke armoede. Als ik die Hyvessites van vrienidnnetjes van mijn dochters zie (onder de 14/15 jaar) dan schrik ik mij rot. Er is een grote tendens (m.n. bij jonge meisjes)om de aandacht te vestigen op de uiterlijke verschillen tussen man en vrouw, soms tot in het extreme (kijk eens naar de videoclips). Ik vind dat geen goede ontwikkeling.
Het heeft niks direct met Indonesie te maken, maar volgens mij is het wel iets wat werelwijd speelt.



Elsbeth wat heb je nu liever? Om het maar even gechargeerd te brengen, wil je de enkele tiet die je in Kuta ziet of wil je liever dat Indonesie een totalitaire staat wordt zoals Saoudi Arabie waarin de staat en moskee beslissen hoe je je moet gedragen? Waar mannen en vrouwen strict van elkaar gescheiden zijn en nooit met elkaar leren omgaan, met als gevolg dat de man de vrouw als huisdier gaat zien? Ik ken toevallig een cardioloog uit Bahrain, een bijzonder slimme man met een gedegen opvoeding, maar hoe hij over vrouwen denkt doet me sidderen van ontzetting. Zie hoe sommige Marrokanen zich hier in Nederland gedragen.

Geef mij dan maar liever Thailand dat het andere uiterste is, hoewel het sexuele excessen heeft die mij (en vele anderen) enorm storen, in dat land kunnen mannen en vrouwen toch op een veel volwassener manier omgaan met elkaar dan bijv. Saoudi Arabie of Maleisie. Het draait wat mij betreft allemaal om volwassenheid en je leren beheersen, als wij hier in NL op straat lopen en er loopt een leuk meisje in een strak truitje langs steek je toch ook niet gelijk je leuter er in. Zo zijn we nu eenmaal opgevoed hoewel ik denk dat sommige minderheden daar soms anders over denken.

Ik heb het idee dat de gelijkheid van de vrouw langzamerhand wereldwijd steeds meer onder druk komt te staan, want daar gaat het uiteindelijk om. Deze wet zal uiteindelijk alleen maar vrouwen straffen, hoeren die worden opgesloten etc. Denk maar niet dat de presiden-directeur van Garuda of de lokale onderburgemeester in de cel worden gegooid omdat ze er 3 betaalde liefjes op nahouden. Ik hoop echt voor Indonesie dat deze zieke wet er nooit doorheen komt, anders gaat het langzaam maar zeker steeds meer richting Maleisie. En dat verdienen ze niet.


Gracias. Sama sama

elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

Kiwi, nog een reactie dan, maar ik heb echt weinig tijd nu. Dat ik mij zorgen maak om iets, wil absoluut niet zeggen dat ik voorstander ben van wat jij schetst. Er is toch een middenweg? We mogen toch ook wel eens stilstaan bij bepaalde ontwikkelingen? Ervaar je die als een verrijking van de maatschappij of juist een verarming? Er is toch een aantal dingen die veel mensen als teken van rijkdom zien, maar waar ik een tegengesteld gevoel bij heb. Dat is het enige dat ik wil zeggen.



Tuti & Jan
Gebruiker
User icon of Tuti & Jan
spacer line
 

Even op de man: kiwimave laat hier zien dat hij ook op een voor mij normale manier een bijdrage kan leveren, jammer dat het af en toe anders is.

Ik heb al een paar keer het ene uiterste aangehaald zoals Bali momenteel is.
Het andere uiterste zie ik ook in de stad Malang, er is daar een buurt met voornamelijk immigranten uit Islamitische landen, het valt daar op dat er nogal wat dames met kleding te zien zijn waar alleen de ogen vrij zijn.
Verder hoor ik weinig of geen nieuws over deze immigranten.
Voor mij hoeven echt niet alle vrouwen een bad te nemen zoals op onderstaande foto.


Deze foto is niet uit IndonesiŽ maar ik kan me voorstellen dat in IndonesiŽ veel dames op deze wijze een bad nemen, voor die oudere dames op TV zal dit nog wel te veel van het goede zijn.
Prettige dag,
Jan



NKP-2005
Gebruiker
User icon of NKP-2005
spacer line
 

Zo te zien is de anti-porno-wet op deze site al ingevoerd, Jan! Maar uit je tekst is voldoende op te maken.

Ik ben er even uit, ik ga me vermaken in Singapore, ook een landje met stricte anti-porno-regels, maar het vermaak is er niet minder om (al is dat niet voor mij weggelegd).



Tuti & Jan
Gebruiker
User icon of Tuti & Jan
spacer line
 

Dan doen we het op deze manier.

Prettige dag verder,
Jan



oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Haha, die Jan,

Ik zie moslima met kleren aan in het lokale " zwembad? waarbij zusje rustig een sigaretje rookt met ramadan. Hahahaha, geef mij maar Bali. 1 hotel met slecht vewerkte boeking zegt natuurlijk niets over de hotels in Bali. En als je boekkt in de prijsklasse van boven vertoonde foto, tja dan kan je een plotselinge "volboeking" verwachten. En een volgend hotel wat geen kamer beschikbaar heeft !

Deze foto komt overigens uit de " omgeving" Albanie, Bosnie Herzegovina? Emoticon: Party!






It's only kinky the first time.

gizmonr5
Gebruiker
spacer line
 


In de ganse wereld is het verboden iemand te doden

In de ganse wereld worden er kinderen gemaaakt en dat mag
voor de paus gelieve sex zonder condoom

Maar naakt op televiesie is naakt verboden ( voor de gelovingen = gods schepping)

Een ganse film waar iedereen wordt doodgeschoten mag wel en iedere dag
en met zo veel mogelijk doden en sadisme



Yerun
Gebruiker
User icon of Yerun
spacer line
 

Tja, de wereld op zijn kop als je het zo zegt.



Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2018
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

71,435,794 pageviews Een website van indahnesia.com