anti -porno wet ???


 Subforum Geloof in Indonesië 
82 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Geloof in Indonesië > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 19-09-2008 09:10 NKP-2005 wrote: Religie is de bron van alle kwaad sinds mensenheugenis. Daaraan hoef je niet mee te doen, en ik weiger dat pertinent. Ik laat mij niets opdringen, maar dring ook niemand iets op.


Ben ik 100% met je eens. Dat is ook de reden dat ik af en toe te keer ga tegen de intolerantie van de godsdiensten. Over de anti-porno wet (vandaag op de voorpagina): PDI-P legislator Agung Sasongko: "The thing is, the bill allows the state to intervene in people's private domains". En dat is wat mij tegen de borst stuit met die religies (en zeker zoals ze hier wordt be-/geleden); een individu wordt opgeofferd aan het grotere "algemene" belang van een bepaalde groepering.
Een andere opmerking in dit krantenartikel: "Jeffrey Masiie of the PDS lashed out at certain nationalist parties for supporting the bill, warning they were putting the nation's unity at stake". En als je nog de situatie in Maluku kan herinneren; daar heeft dat godsdienstgedonder de RMS (= afscheidingsbeweging) weer nieuw leven ingeblazen.



NKP-2005
Gebruiker
User icon of NKP-2005
spacer line
 

YB, ik stel je reacties op zeker prijs en het is niet dat ik het niet inhoudelijk met je eens ben, zeker ten dele, maar de manier waarop je dat wereldkundig maakte was verre van diplomatiek te noemen. Dat stuitte mij tegen de borst. Je mag van alles vinden, maar zeg het op een andere manier. Ik vind dat je persoonlijk verantwoordelijk bent als je dergelijke scherpe woorden bezigd.
Ik blijf er echter bij, dat de IndonesiŽrs in hun eigen land mogen en kunnen doen wat ze maar willen en dat wij degenen zijn die zich daaraan moeten aanpassen, want je rechten zijn minimaal. Dat is volkomen tegenstrijdig met het gebeuren in Nederland, maar daar zijn ze naar mijn mening veel te ver doorgeschoten. Ik weet zeker dat ik niet de enige ben die daarover zo denkt. Ook moet je begrijpen dat je de IndonesiŽr flink in de kruis trapt als je zijn godsdienst afkraakt, zeker met dergelijke bewoordingen. Je bent al veel langer hier dan ik en ik weet zeker dat je bedoelingen goed waren, maar misschien ben je wat tekort geschoten met je woordgebruik. Dat is een fenomeen wat in Nederland ook plaatsvind, maar dat is het gevolg van het verslechterd onderwijs. De woordenschat is daar te gering om normaal te kunnen discussiŽren.

Van drugs heb ik hier niets te vrezen, dusver, terwijl ik in Nederland een dochter volkomen naar de kloten heb zien gaan wegens drugsgebruik, vanaf 13 jaar op het schoolplein gepushed. Inderdaad, een leerplicht, maar die yuppies van leraren nemen niet de verantwoordelijkheid voor de opvoeding van je kind. Daarover valt ook niet te praten. Jammer, maar voor mij mede reden genoeg het land te verlaten en mijn kinderen een betere toekomst voor te bereiden, al is de uitkomst verre van zeker, omdat we nog steeds slechts te gast zijn hier. En als gast zal ik me moeten blijven gedragen, welke wetten men ook wenst uit te vaardigen. Van de meeste wetten heb ik echt geen last.
Het ga je goed.




Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 19-09-2008 14:03 NKP-2005 wrote: Ik blijf er echter bij, dat de IndonesiŽrs in hun eigen land mogen en kunnen doen wat ze maar willen en dat wij degenen zijn die zich daaraan moeten aanpassen, want je rechten zijn minimaal. .................
Ook moet je begrijpen dat je de IndonesiŽr flink in de kruis trapt als je zijn godsdienst afkraakt, zeker met dergelijke bewoordingen. Je bent al veel langer hier dan ik en ik weet zeker dat je bedoelingen goed waren, maar misschien ben je wat tekort geschoten met je woordgebruik.


Wederom volkomen eens met je. Daarom uit ik mijn ongenoegen op dit forum - waar het wel mogelijk is - en niet tegen mijn buren en schoonfamilie, uit respect. Dit forum is juist voor mij een uitlaatklep om met gelijkdenkenden en/of gelijkreagerenden te discussieren.
Dat kan hier niet zo eenvoudig. Toen ik een paar jaar geleden een felle discussie voerde met een goede vriend uit NL bij mij thuis (deze vriend is nota bene ook Indonesier maar al heel lang woonachtig in NL en reageert dus meer Nederlands dan Indonesisch), was een Indonesische vriend van mij uit Yogya ook aanwezig. Hij was verschrikt en maande ons toch vooral geen ruzie te maken. Hij was werkelijk van mening dat we elkaar in de haren gingen vliegen, terwijl het tussen ons al decennia de manier was om te discussieren. Tja, verschil in problemen of meningsverschillen hanteren: de westerling gaat conflict-gericht te werk, de Indonesier (feitelijk de Javaan want de Molukker doet het meer op de westerse wijze) zoekt het in consensus en harmonie.



siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 


Op 19-09-2008 11:40 schreef oyibo:
Ik vroeg niet om commentaar NKP-2005.

Iemand MAG een mening hebben over iets wat onderwerp is.
Maar zodra we overgaan tot persoonlijkheden en chemokuren dan is dat wel tegen de regels. En nu weer verder on topic. Als je klachten hebt mail je Jeroen maar. Emoticon: Party!



Dat iedereen een mening mag hebben, wat mij betreft zou het goed zijn als ieder uberhaupt een mening zou hebben!!

Nu even mijn mening Oyibo, je meld nu zelf dat m.n. datgeen YB gepost heeft (chemo etc) tegen de regels is, WAAROM SPREEK JE HEM DAAR DAN NIET OP AAN????
Je kunt wel andere direct aanspreken op gedrag maar YB, nee hoor, wederom bertrap ik je daar op!! Sorry maar als je dan ook nog meld dat men met klachten maar naar Jeroen moet mailen vind ik dat "goedkoop" afschuiven en zoals je dan zelf alleens gepost hebt, mag je de naam "vuilnisman" van mij niet meer gebruiken Emoticon: Stupid




http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 

En YB, dat je een mening uit PRIMA, maar de manier waarop, nee, en als je dan ook nog meld dat je JUIST het forum gebruikt voor dergelijke uitlaatkleppen, foei foei toch.

Ik zou haast zeggen/vragen, wat doe je hier in RI nog??? Maar ik zei "haast" omdat je in eerste instantie vaak luidruchtig tekeer gaat waarna je altijd weer indamt.......
he he als je zo,n rothekel hebt aan die "tumoren" hier (jou woorden!!), denk dan toch eens na over..... terug naar je vaderland of vertrek naar een niet moslim land what ever.


http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

NKP-2005
Gebruiker
User icon of NKP-2005
spacer line
 

Daaraan heb ik niets toe te voegen, SiebJans!

Natuurlijk moeten er regels zijn, hoe zouden we zonder kunnen leven, maar dat daarbij selectief te werk wordt gegaan op dit forum is zeker onjuist.

Een mening uiten op een forum is zeer gewenst, zou ik denken, maar wel een beetje netjes blijven. Aftasten waar de grens ligt en niet direct met die botte bijl meppen.
YB heeft zich wat laten gaan, maar elders op dit forum geeft hij aan voldoende respect voor zijn medemens te hebben, opgedaan in vele jaren in dit land, alleen de religie van het gastland breekt hem wat op. Ieder zijn meug, ieder zijn heug. Wat je erover zegt of zelfs denkt, je verandert er absoluut niets aan: de IndonesiŽr gaat zijn eigen gang, ook met zijn geloof. En gelijk heeft hij. Hij is in zijn eigen land.

Laten we ons verder niet te druk maken en weer terugkeren bij het onderwerp van gesprek. Mijn mening daarover is voldoende weergegeven, toch? Van mij mogen ze allerlei wetten wijzigen, mij treft het voorhands niet zolang ik hier mag blijven komen en zijn. Ik genier ervan niets met politieke zaken te maken te hebben.



merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

LIEVE sOBATS,ALTIJD KOMT DAT GELOOF WEER BOVEN, IS HET NIET BETER OM DIT TE LATEN RUSTEN?
Het leidt alleen maar tot onmin, temeer omdat het hier in NL ook de spuigaten uitloopt.
In Gouda terroriseert een bende Marokkanen de hele buurt,zelfs de politie durfde niet in te grijpen.
En Gouda is niet de enige stad..
Ooit had ik respect voor de ramadan, en nog steeds,ja de oudjes doen nog mee, maar de rest heeft daar maling aan



siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 


Op 19-09-2008 18:41 schreef NKP-2005:

Laten we ons verder niet te druk maken en weer terugkeren bij het onderwerp van gesprek. Mijn mening daarover is voldoende weergegeven, toch? Van mij mogen ze allerlei wetten wijzigen, mij treft het voorhands niet zolang ik hier mag blijven komen en zijn. Ik genier ervan niets met politieke zaken te maken te hebben.


Ik zal eerlijk bekennen dat ik me soms nog steeds te druk maak om sommige zaken, maar jou mening is duidelijk en wederom kan ik alleen maar posten, we liggen aardig op 1 lijn dienaangaande Emoticon: Yes!

On-topic, die anti porno wet, ik hoop dat het niet zo'n vaart zal lopen, eigenlijk geloof ik zelfs dat het niet zo'n vaart zal gaan lopen! Gebeurd dat wel, dan houden we het gewoon binnens-huis Emoticon: Nice Emoticon: Shiny


http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

NKP-2005
Gebruiker
User icon of NKP-2005
spacer line
 


On 19-09-2008 19:13 merapi wrote:
LIEVE sOBATS,ALTIJD KOMT DAT GELOOF WEER BOVEN, IS HET NIET BETER OM DIT TE LATEN RUSTEN?


Het valt niet te ontkennen, dat het Islamitische geloof een integraal onderdeel uitmaakt van de Indonesische samenleving. Daar is m.i. niets mis mee, zolang het in goede banen wordt geleid. Dat is in RI wel het geval, dacht ik, excessen daargelaten.

Het probleem is natuurlijk ontstaan door terrorristen die onder de noemer van de Islam terrorriseert, precies zoals dat gebeurt in Gouda en andere steden. Ze hebben daarvoor ook alle ruimte gekregen en nu het heel ernstig uit de hand loopt trekt de politie zich helemaal terug, laat de hardwerkende belastingbetaler aan zijn lot over en vind dat het leger het maar moet gaan oplossen. Die luie ellendelingen, die al decennia op hun lauweren rustten, hebben ervoor gezorgd dat het zo kon escaleren. Hadden ze veel eerder en adequaat opgetreden dan was het nooit zover gekomen.

Daarom dus ook vertrokken. Ik kan me niet voorstellen dat zoiets in mijn woonplaats in RI kan plaatsvinden. Ten eerste zijn de inwoners een stuk milder gestemd, hebben ze meer respect op dat gebied voor elkaar en worden ongegeneerd hard aangepakt als het uit de klauwen loopt. Daarvoor heeft men hier een hele horde politiemensen die onder een soort militair regime optreden en als dat nodig mocht blijken treden de mariniers op. Die lijken wel boven alle wetten te staan, want ze treden ook op tegen de politie als die het laat afweten. Dat lijkt beangstigend maar vooralsnog zijn alle acties goed gecontroleerd.

Het gevolg is dat iedereen die zich niet aan de wet houdt een redelijke kans heeft op represailles, iets wat in Nederland ernstig wordt gemist. Mocht er een anti-porno-wet komen, de kans is vooralsnog klein, houd er dan goed rekening mee dat men streng optreed tegen overtreders.

Al met al geeft het mij toch een veiliger gevoel dan toen ik nog in Nederland woonde en met minderhedenterrorrisme en drugscriminaliteit werd geconfronteerd. Als je de moed had een melding te doen aan de politie werd je vierkant uitgelachen!



Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 19-09-2008 17:01 siebjans wrote: Nu even mijn mening Oyibo, je meld nu zelf dat m.n. datgeen YB gepost heeft (chemo etc) tegen de regels is, WAAROM SPREEK JE HEM DAAR DAN NIET OP AAN????


Als men goed leest, dan is mijn stukje over de chemokuur niets anders dan een reactie op mijn voorganger in de topic die die termen reeds gebruikte: "Als een recidiverende tumor steekt deze wet ieder jaar weer een keer de kop op, natuurlijk altijd in de Ramadhan...laten we hopen dat er dit jaar nog steeds chemotherapie is om dit kwaadaardige gezwel weer een jaartje te elimineren.. "
Hiermee wil ik niet Kiwimave in discrediet brengen (want ik ondersteun zijn opmerking); maar wel aangeven dat men blijkbaar over mijn woordkeuze valt terwijl die niets anders is dan het aanhalen van mijn voorganger in de discussie. En hierover wordt niet gesproken. Dat is met dubbele maten meten.
Maar ala, zand erover. Verder met het onderwerp; wilde dit even rechtzetten.



Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Nog even terug: de Indonesische reacties op de anti-pornowetgeving zijn ook van de harde kant qua taalgebruik. Lees deze 3 reacties maar eens uit een Indonesisch kunstenaarsforum (ook vele Indonesiers zijn het verre van eens en gaan met eenzelfde taalgebruik tekeer):

"Batalkan RUU Pornografi yang akan mengekang kreatifitas dan ekspresi pribadi. Indonesia adalah keragaman budaya dan jangan memaksakan kehendak Anda sendiri. Indonesia berdasarkan Pancasila bukan agama. wahyudibacaEmail-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan. gmail.com"

"Nah, tergambar luas kan bahwa RUU Pornografi ini langkah besar menuju negara khilafah. Mungkin sebentar lagi kita wajib mengimpor unta dan pasir biar benar-benar menjadi negeri tandus. Bubarkan MUI dan Depag! Tabik Didik L. Pambudi"

"Saya bukan orang FPI, bukan orang PKS, bukan orang MUI, jadi tak ada urgensinya mendukung RUU Pornografi. Saya malah dukung penghapusan kolom agama di KTP. Negeri ini akan tambah hancur kala pemerintah mengontrol dan sibuk mengurusi agama warganya.
Bubarkan juga itu MUI dan Depag. salam, radityo"



NKP-2005
Gebruiker
User icon of NKP-2005
spacer line
 


On 19-09-2008 04:12 Yogya-Bali wrote:
......... al die achterlijke godsdiensten hier terug te jagen naar de (pre) Dark Middle Ages waar ze vandaan komen................


Geachte YB, soms mist men wel eens waar het echt over ging: zie hierboven. Dat was erg plomp, om bij je woordkeus te blijven. De rest was beeldspraak, zullen we maar zeggen, en dat moet kunnen.

Je was niet de enige die het miste, als je dat enige gemoedsrust kan geven.

Onwards!



Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Ja, daar ben ik al eens eerder voor op de vingers getikt. Zeker, mijn taalgebruik als het over die Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan. godsdiensten gaat, is nooit mooi geweest op dit forum, veroorzaakt door de intolerantie van de gelovigen. Maar oke, we gaan verder....
Ook goedemorgen.



Tuti & Jan
Gebruiker
User icon of Tuti & Jan
spacer line
 

Als men goed leest, dan is mijn stukje over de chemokuur niets anders dan een reactie op mijn voorganger in de topic
Het is algemeen bekend dat die voorganger taal gebruikt waarvan ik vind dat dit absuluut niet kan op dit forum, jammer dat die persoon het nodig vind om met dat soort taal te reageren, bij andere topics bewijst hij vaak genoeg dat hij op sommig gebied best wat van IndonesiŽ afweet.
Op topics die worden geopend met dat soort taal zal ik niet gauw reageren, in dit topic deed ik dat wel omdat ik een topic als dit interessant vind, ook als mensen er helemaal anders over denken als ikzelf.
Ik heb ondertussen ook geleerd dat:
De goedheid van de persoon niet zit in zijn godsdienst maar in de aard van de persoon.
Jan




oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Offtopic dan maar,
En nog maar eens voor alle duidelijkheid.

De opmerking Chemokuur in dit geval ging over een onderwerp ter sprake gebracht.
Niet netjes, maar er zijn overwegingen dit wel te laten staan.

Zodra er een dergelijke opmerking gemaakt gaat worden op de persoon, dan wordt er ingegrepen. En daar is een hele goede reden voor. In zijn algemeen kun je zeggen dat de discussie over geloof in zijn algemeen al snel in de discussie op het randje is.
En ook dat zien we hier. Een topic als dit geeft dat prima weer.

Terug on topic.
Extreme oprispingen zo rond de ramadan zijn in RI niet ongebruikelijk zoals we weten.
En erger nog in enkele gevallen is er zelfs een voedingsbodem. De doorsnee burger in RI zal zich er niet snel druk om maken, nog mee bemoeien. Ik ken iemand die noemt het de uitwassen in de samenleving. Goed gezien. En dat dit verbonden is aan een geloof, extremistisch of niet valt nauwelijks te ontkennen. Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 


Op 19-09-2008 07:47 schreef Yogya-Bali:

...


Sorry Jan, maar m.i. lijden niet Kiwimave en ik aan een ziekte, maar ca. 230 miljoen mensen in dit land. Voor mij is er 1 grote ziekte op de wereld die maar niet schijnt te genezen zijn,


Ik weet niet wat je bedoeld met "recht gezet", als eerste is al door meerdere gepost/ erop gewezen dat kiwi EN yb niet zo netjes uit de hoek komen.

Verder om even op jou in persoon terug te komen,
Jij veroordeeld hier direct de hele ganse bevolking............. Emoticon: Angry Emoticon: Angry
Sorry maar in mijn optiek gaat dat echt te ver, en zeker voor iemand die dan zegt hier graag tussen te wonen. Dat gaat er bij mee niet in, echt niet.




http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 


Op 20-09-2008 03:54 schreef Yogya-Bali:

...



Hiermee wil ik niet Kiwimave in discrediet brengen (want ik ondersteun zijn opmerking); maar wel aangeven dat men blijkbaar over mijn woordkeuze valt


Jou woordkeuze, maar circa 230 milj..............in dit land!
Tjone jonge, dat je niet gelooft of anders gelooft, prima, maar laat andere ook in zijn/haar waarde


http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

En passant het topic maar even naar het juiste forum verhuist Emoticon: Party!




It's only kinky the first time.

NKP-2005
Gebruiker
User icon of NKP-2005
spacer line
 

Helemaal juist, SiebJans. Je vraagt je dan af wat dergelijke mensen hier te zoeken hebben en ga dan wensen dat ze hun grove uitspraken maar in hun eigen land doen en dan hopen dat het daar beter van wordt. Voorlopig lijkt het erop dat die grove uitspraken (van anderen) in eigen land ook alleen maar een negatieve effect heeft opgeleverd. Ergo: het is een zinlose manier van communiceren.

Dan dit:


On 20-09-2008 05:24 oyibo wrote:
Ik ken iemand die noemt het de uitwassen in de samenleving. Goed gezien. En dat dit verbonden is aan een geloof, extremistisch of niet valt nauwelijks te ontkennen. Emoticon: Party!


Afgezien van het feit dat Oyibo de plank volkomen heeft misgeslagen met dat chemokuur-verhaal en dan in het kader van zijn moderatorschap zegt te moeten ingrijpen, is verwerpelijk gezien in het licht van zijn verdere, maar ook eerdere, negatieve opmerkinging over het geloof, waaruit blijkt hoe weinig respect hij heeft voor de mensen met hun godsdienst in zijn gastland. Jammer dat hij op die wijze een toon probeert te zetten, dan wel zijn stempel poogt te drukken op het forum. Het omgekeerde effect is gelukkig waarneembaar in de meeste reacties.

Oyibo, je ziet alleen maar wat je wilt zien, maar dat heeft alleen maar met jouw werkelijkheid te maken, zeker niet met de algemene realiteit. Laat je kortzichtigheid eens varen en reageer als medemens naar de anderen, niet als de grote baas die vind wat anderen mogen vertellenop dit forum, terwijl je duidelijk het begrip mist.

Genoeg geluld hierover. Ik stap uit deze discussie die veel te ver is afgeweken.



oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Jups, van de discussie werd te veel afgeweken, met jouw bijdrage waarvan akte.

Dat je de samenhang niet wil zien tussen een specifiek geloof en bestaande vormen daarin en de uitingen over bijvoorbeeld het onderwerp in dit topic is iets anders.

En ga ik nog maar even in op de persoonlijke mededling die jij deed aan het adres van een ander, kan niet. Volstrekt duidelijk. De werkelijkheid zit hem in de mededeling over porno die gedaan werd. Metname vinden we dit soort uitwassen in of net voor de ramadan. En dan doen alsof er geen samenhang is tussen geloof en dit onderwerp weinig geloofwaardig opzich. De werkelijkheid ligt dus kennelijk anders. En die observatie maakt het kennelijk niet alleen mijn werkelijkheid zoals je het noemt.
Stop gerust je kop in het zand, zoals de uitspraak is. Ik stel nog maar even vast dat het wederom om extremen gaat en het niet de gemiddelde burger in RI aangaat. Maar dat had ik al eerder vastgesteld. Het is voor mij wel duidelijk wat ik hier te zoeken heb.
En overigens met veel plezier. Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Party!




It's only kinky the first time.

NKP-2005
Gebruiker
User icon of NKP-2005
spacer line
 

De ketel verwijten is dat, maar misschien ligt daar de kern, zoals ik al vaker heb mogen ervaren, helaas.



oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

De conclusie dat ik geen respect zou hebben voor een ander geloof, of het geloof wat hier gangbaar is lijkt me volslagen nonsens. Enkel en alleen door te ageren of reageren wat extremisme is? Overigens ageer ik daar niet alleen op, dat zijn medelanders die hier in RI wonen en werken. En de regering zelf die niet terugdeinst deze groeperingen aan te pakken. Daar zou je een voorbeeld aan kunnen nemen.

Uit jouw verhaal begrijp ik dat je daarvoor respect op zou moeten brengen.
Wat mij betreft helemaal niet. En ben kennelijk niet alleen in die vaststelling en conclusie. En dus had degene die riep " uitwassen" het dus zo slecht nog niet gezien.

Inderdaad, het is maar wat je wil zien, maar afgaande op de feiten die er liggen is het voor de meesten wel duidelijk. En ben je kennelijk nog niet uitgestapt. Emoticon: Party!



It's only kinky the first time.

NKP-2005
Gebruiker
User icon of NKP-2005
spacer line
 

It's only kinky the first time, a bore ever after.



siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 


Op 20-09-2008 08:44 schreef oyibo:
De conclusie dat ik geen respect zou hebben voor een ander geloof, of het geloof wat hier gangbaar is lijkt me volslagen nonsens.

Inderdaad, het is maar wat je wil zien, maar afgaande op de feiten die er liggen is het voor de meesten wel duidelijk. En ben je kennelijk nog niet uitgestapt. Emoticon: Party!


Oyibo, ik ben het met je eens, ik kan idd niet ondekken dat je geen enkel(!) respect hebt voor het geloof in RI, maar dat het wel voor mij en waarschijnlijk meerdere verwarrend overkomt wat je allemaal post dienaangaande is ook een feit. Dus om nu te posten, afgaande op...............wel duidelijk? Nee mijns inziens te onduidelijk, sorry Emoticon: Nooo


http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 20-09-2008 05:44 siebjans wrote: Verder om even op jou in persoon terug te komen,
Jij veroordeeld hier direct de hele ganse bevolking............. Emoticon: Angry Emoticon: Angry
Sorry maar in mijn optiek gaat dat echt te ver, en zeker voor iemand die dan zegt hier graag tussen te wonen.


Er wordt maar doorgegaan op mijn persoon en de kwestie buitenlander versus Indonesier. Ik heb al met 2 postings laten zien dat de discussie zich hier ook binnenlands afspeelt. Zowel met aanhalingen van een krantenartikel als via forumdiscussies op het internet. Hieruit blijkt duidelijk dat het vele Indonesiers net zo irriteert als ik - misschien nog wel erger. En dat ze ook behoorlijke krasse bewoordingen uiten. Kijk eens even in kranten, webblogs, televisie en andere media; dan merkt men hoe het hier speelt. In Bali en Jakarta zijn weer behoorlijke demonstraties geweest anti deze wet. Dus dit speelt niet voor mij (als buitenlander) maar waarschijnlijk nog meer voor de gemiddelde Indonesier. Ik kijk al een tijd met verbazing naar de koppeling tussen mij en buitenlander en het respect of acceptatie wat ik zou moeten tonen?! Als ik er niet tegen zou kunnen en dan maar het land zou moeten verlaten, waar moeten al die Indonesiers dan heen die ook zwaar anti deze anti-pornowet zijn; tonen die dan ook geen respect voor het Indonesische volk??
Please, al een paar keer heb ik zacht aangegeven terug te willen gaan naar het onderwerp maar het spelen "op de man" lijkt interessanter.
Kent men het spreekwoord: "Wie men lief heeft, kastijdt men". Mijn mond dichthouden zou juist minder sympathie voor de Indonesiers betekenen dan je mond open te doen daar waar men misstanden signaleert. Alles maar met de mantel der liefde bedekken, daar is niemand mee gebaat, zeker hier niet. Excuses zijn al enkele malen gemaakt voor de - in sommige ogen - wat harde uitspraken over religies (maar ja, wat krijg jezelf als ongelovige door gelovigen naar je hoofd geslingerd??), en laten we het daar nu bij houden en eens werkelijk naar de kern terug te keren i.p.v. om 1 persoon de rondedans te doen. Lees de krant over deze wet.....en check de forums over dit onderwerp. Dan toont men tenminste enige betrokkenheid bij land en volk.
Nee, dit heeft niets te maken met buitenlander, binnenlander, Indonesier, niet-Indonesier; dit heeft alles te maken met geloof(swaanzin).



Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

81,935,184 pageviews Een website van indahnesia.com