kesunyatan: javaanse mystiek


 Subforum Geloof in Indonesië 
67 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Geloof in Indonesië > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
pak ronald
Gebruiker
User icon of pak ronald
spacer line
 

Welke betekenis en gebruik heeft het woord of het begrip kesunyatan (de mystieke waarheid) eigenlijk?



Ga staan waar geen plek is om te staan.

pak ronald
Gebruiker
User icon of pak ronald
spacer line
 

zelfs op de pagina's van http://www.joglosemar.co.id/joglo_index.html heb ik het niet kunnen vinden


Ga staan waar geen plek is om te staan.

pak ronald
Gebruiker
User icon of pak ronald
spacer line
 

Voor dat ik er weer eens op gewezen wordt dat ik niet kan googelen:

Kejawen from the word Jawa (Java) : Javanism, is a Javanese spiritual knowledge in search of good & correct way of life, so the persons practicing the teaching correctly & wholeheartedly should find the spiritual way to true life (urip sejati => urip = life, sejati = true) achieving the harmonious relation between servant & God, JUMBUHING KAWULO GUSTI (jumbuh = a good, harmonious relation, kawulo = servant, gusti = Lord, God).
This is Kasunyatan - The Reality, Kebatinan from the word Batin = inner, spiritual. Kebatinan = spiritualism, generally understood as the spiritual teaching of belief in one God.
Some are of the opinion that Kejawen has a broader meaning than Kebatinan, except kebatinan it consists, also of way of thinking, art, tradition, culture etc.
The existence of Kejawen, in no way can be separated from the Javanese way of life & thinking, the nature & the tradition.


Toch van Joglosemar.co.id

Reacties of meer info natuurlijk welkom.






Ga staan waar geen plek is om te staan.

sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 

Dit staat ook in JogloSemar .

Kasunyatan
This is reality, a true perfectness. When you reach 'kasunyatan'your life is perfect, your life is unseparable with the source of life, Gusti, God the Almighty. Who can bring you to kasunyatan? Your true life!
Watch your physical body, command it to be in better and better path by avoiding evil wishes and deeds. Command your thinking and mind to have only good and correct wishes, avoid bad temptations. When you are entirely ready, physically and spiritually, do spiritual exercises. Your body is calm (Heneng), your mind is clean, concentrate thoroughly (Hening), in holiness request a guidance from Gusti, All-loving God. You are meditating by adjusting your breathing peacefully. Calmly, regularly. Be comfortable until you feel in a state of silent peace.

When you are in the correct true path, your true life could show you the way, so you should reach true perfectness (kasampurnan sejati) i.e. kasunyatan (reality). The Javanese old men say: "To live as human is easy and difficult". Easy, if the light of true life has dimmed the light of physical body. Difficult, if the light of true life is faded by the light of physical body.

The right of life is only one i.e. you are able to unite your life with your true life - the eternal life, which is now imprisoned in your physical body. This is your true duty! A big obstacle in searching perfectness is if you can't control your desire, you can't erase completely your desire as there is no living human without desire. But you should use your desire in positive way. You should be determined to conquer your desire wishing only to please your physical body. After your desire surrenders i.e. could not tempt you anymore, take care well your physical body because physical body is a useful tool to reach your goal of perfect life.

You have to reach perfect life when your physical body is still healthy, in good condition otherwise you would be late. The most noble goal is to perfect your life before your physical body is damaged. Where does your life come from? Definitely it comes from holy life. So, it's clear. It is your duty to find a proper way, to return life to where it belong. But do not search a way to die, that's wrong. Instead, find a proper spiritual efforts (laku batin) now, not tomorrow, so you have a true feeling in eternal life (urip langgeng) you are not worried of 'sadness' and 'gladness', you are not worried of any situation you encounter. You should have a true feeling: to live together with the Creator of life, whose gives you life.

You should always remember, that your life is eternal, you don't begin and you don't stop it. Once again, always remember until the moment comes: I live. Don't worry about it. Because if you are still worried by having feeling of sad, glad, afraid, regret, joyful etc, it indicates that you do not live, it's the life of your physical body's lusts. Your life does not need that kind of things. Your life needs to be united with eternal life, there is no change (tan owah gingsir)

From true knowledge (kawruh sejati) point of view, when a human dies, it means the rough body dies, but life lives. That's why, do not be afraid 'to die' and do not be sad if some of your families die. Have confidence that they live with eternal life, because life never dies.

There is no one in the world who can bring you to kasunyatan (perfect life), not even a saint nor a great Guru, except you-yourself guided by your Guru Sejati (True Guru) in your true feeling.

The human lives in the world is the wish of Gusti. You should be always grateful and worship (mangastuti) only to Gusti, God the Almighty.

Suryo S. Negoro



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 

Het is ook interessant om de Kabuyutan van de Sundanezen te bestuderen.
Zie je ook gemeenschappelijke punten .
Het is niet zeker welke ouder is , de Kejawen of Kabuyutan.
Ik zou denken de Kabuyutan , gezien de "beschaving" van Java min of meer in West Java(Sunda) begonnen was.
Alleen wordt het later na de ondergang van Pajajaran (16de eeuw) beter ontwikkeld in Midden Java.
Wijlen Soeharto is ook een Kejawen aanhanger , tenminste wordt verteld.
De rol van Kejawen werd minder door de komst van Islam op Java.
Bolijf nog steeds aanwezig , min of meer sluimerend bestaan .
Trouwens de moderne Javaan en Sundanees kunnen ook niet meer voldoen aan de hoge eisen van hun voorouders.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Keris
Gebruiker
spacer line
 


Op 23-08-2008 00:58 schreef sidia:
Dit staat ook in JogloSemar .

Kasunyatan
This is reality, a true perfectness. When you reach kasunyatanyour life is perfect, your life is unseparable with the source of life, Gusti, God the Almighty. Who can bring you to kasunyatan? Your true life!
Watch your physical body, command it to be in better and better path by avoiding evil wishes and deeds. Command your thinking and mind to have only good and correct wishes, avoid bad temptations. When you are entirely ready, physically and spiritually, do spiritual exercises. Your body is calm (Heneng), your mind is clean, concentrate thoroughly (Hening), in holiness request a guidance from Gusti, All-loving God. You are meditating by adjusting your breathing peacefully. Calmly, regularly. Be comfortable until you feel in a state of silent peace.

When you are in the correct true path, your true life could show you the way, so you should reach true perfectness (kasampurnan sejati) i.e. kasunyatan (reality). The Javanese old men say: "To live as human is easy and difficult". Easy, if the light of true life has dimmed the light of physical body. Difficult, if the light of true life is faded by the light of physical body.

The right of life is only one i.e. you are able to unite your life with your true life - the eternal life, which is now imprisoned in your physical body. This is your true duty! A big obstacle in searching perfectness is if you cant control your desire, you cant erase completely your desire as there is no living human without desire. But you should use your desire in positive way. You should be determined to conquer your desire wishing only to please your physical body. After your desire surrenders i.e. could not tempt you anymore, take care well your physical body because physical body is a useful tool to reach your goal of perfect life.

You have to reach perfect life when your physical body is still healthy, in good condition otherwise you would be late. The most noble goal is to perfect your life before your physical body is damaged. Where does your life come from? Definitely it comes from holy life. So, its clear. It is your duty to find a proper way, to return life to where it belong. But do not search a way to die, thats wrong. Instead, find a proper spiritual efforts (laku batin) now, not tomorrow, so you have a true feeling in eternal life (urip langgeng) you are not worried of sadness and gladness, you are not worried of any situation you encounter. You should have a true feeling: to live together with the Creator of life, whose gives you life.

You should always remember, that your life is eternal, you dont begin and you dont stop it. Once again, always remember until the moment comes: I live. Dont worry about it. Because if you are still worried by having feeling of sad, glad, afraid, regret, joyful etc, it indicates that you do not live, its the life of your physical bodys lusts. Your life does not need that kind of things. Your life needs to be united with eternal life, there is no change (tan owah gingsir)

From true knowledge (kawruh sejati) point of view, when a human dies, it means the rough body dies, but life lives. Thats why, do not be afraid to die and do not be sad if some of your families die. Have confidence that they live with eternal life, because life never dies.

There is no one in the world who can bring you to kasunyatan (perfect life), not even a saint nor a great Guru, except you-yourself guided by your Guru Sejati (True Guru) in your true feeling.

The human lives in the world is the wish of Gusti. You should be always grateful and worship (mangastuti) only to Gusti, God the Almighty.

Suryo S. Negoro


Het begrip ' kasunyatan ' is het zelfstandig naamwoord van ' sunyata ', hetgeen van het Sanskriet ' sunyata ' afgeleid is. ' sunyata ' betekent "leegte" (Engels: ' emptiness '). De mystieke betekenis van dit begrip is verbonden met het verwezenlijken van verlossing (Sanskriet: ' moksa ') door middel van het beoefenen van ascese (Sanskriet: ' tapas '; Indonesisch: ' tapa ( brata )').

De bovenstaande uitleg is slechts een beknopte toelichting op het begrip ' kasunyatan ' in de oorspronkelijke context. Door de eeuwen heen heeft men de Javaanse interpretatie van het reeds genoemde begrip geleidelijk aangepast overeenkomstig sociaal-culturele veranderingen en ontwikkelingen op gebied van de traditionele mystiek (' kejawen '), hetgeen geleid heeft tot een recentere variant daarvan (' kebatinan ').

Dit verklaart aldus de ietwat afwijkende interpretatie van dhr. Negoro in vergelijking met de traditionele opvatting over ' kasunyatan '.



pak ronald
Gebruiker
User icon of pak ronald
spacer line
 

thanks........!


Ga staan waar geen plek is om te staan.

Keris
Gebruiker
spacer line
 

Geen dank; graag gedaan. Voor meer informatie over Kejawen kunt u eventueel de volgende webpagina raadplegen: http://www.keris-indonesia.com/mysticism/kejawen/" REL="nofollow">http://www.keris-indonesia.com/mysticism/kejawen/ (Er zullen binnenkort meerdere artikelen worden toegevoegd aan de desbetreffende webpagina).



Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 

Ik zou ook gaarne iets zien over het dagelijkse leven in het Javaanse waar ik inmiddels 5 jaar tussen zit, zonder mystiek, maar meer de mystiek van het geld geld geld Emoticon: Bye bye
Of komen jullie uit een ei Emoticon: Confused



Keris
Gebruiker
spacer line
 


Op 12-09-2012 19:04 schreef Malam:
Ik zou ook gaarne iets zien over het dagelijkse leven in het Javaanse waar ik inmiddels 5 jaar tussen zit, zonder mystiek, maar meer de mystiek van het geld geld geld Emoticon: Bye bye
Of komen jullie uit een ei Emoticon: Confused


Voor hedendaagse informatie over de Javaanse samenleving dient men een sociologische benadering op dit onderwerp toe te passen. Echter, een dergelijke benadering is eerder het werk van een anthropoloog, terwijl de eerder genoemde website zich meer richt op een benadering vanuit de geesteswetenschappen. Vandaar dus het verschil in de inhoud van verschafte informatie.



Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

De eeuwige jacht op materie (geld) op Java komt voort uit het zich bevinden op de laatste tree van de piramide van Maslow (sociologische benadering) waar men nog druk doende is te voldoen aan de dagelijkse basale levensbehoeften. Alleen is het een eigen leven gaan leiden op Java waaraan filosofie en religie ondergeschikt zijn geworden aan primaire behoeftes.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 12-09-2012 22:52 Yogya-Bali wrote:
De eeuwige jacht op materie (geld) op Java komt voort uit het zich bevinden op de laatste tree van de piramide van Maslow (sociologische benadering) waar men nog druk doende is te voldoen aan de dagelijkse basale levensbehoeften. Alleen is het een eigen leven gaan leiden op Java waaraan filosofie en religie ondergeschikt zijn geworden aan primaire behoeftes.

Dat heb ik min of meer gewezen in mijn posting van : (Edited) Posted Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan. 23-08-2008 01:18
De rol van Kejawen werd minder door de komst van Islam op Java.
Bolijf nog steeds aanwezig , min of meer sluimerend bestaan .
Trouwens de moderne Javaan en Sundanees kunnen ook niet meer voldoen aan de hoge eisen van hun voorouders.




bisa dicek of makemyday .

marcel70
Gebruiker
spacer line
 


On 12-09-2012 22:59 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]

Dat heb ik min of meer gewezen in mijn posting van : (Edited) Posted Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan. 23-08-2008 01:18
De rol van Kejawen werd minder door de komst van Islam op Java.
Bolijf nog steeds aanwezig , min of meer sluimerend bestaan .
Trouwens de moderne Javaan en Sundanees kunnen ook niet meer voldoen aan de hoge eisen van hun voorouders.



Om sid er zijn heel weinig moderne Javanen die zich kunnen lostrekken van die Maslow piramide Emoticon: Yawn


Becik ketitik olo Ketoro

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 13-09-2012 08:03 marcel70 wrote:

[quote removed]


Om sid er zijn heel weinig moderne Javanen die zich kunnen lostrekken van die Maslow piramide Emoticon: Yawn

Is ook zo, het is een natuurwet dat je pas een trede verder opgaat als je de eerste behoeften kan bevredigen.
Noem 1 land/volk op deze planeet aarde die kan ontwikkelen op immateriele zaken als hun basisbehoeften nog niet zijn gehaald .

En toch verbaas het mij dat er vele Westerlingen ( die hun basisbehoeften al kunnen bevredigen) toch naar Java en Bali gaan om het "hoger doel" te zoeken.


bisa dicek of makemyday .

marcel70
Gebruiker
spacer line
 


On 13-09-2012 09:15 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]

Is ook zo, het is een natuurwet dat je pas een trede verder opgaat als je de eerste behoeften kan bevredigen.
Noem 1 land/volk op deze planeet aarde die kan ontwikkelen op immateriele zaken als hun basisbehoeften nog niet zijn gehaald .

En toch verbaas het mij dat er vele Westerlingen ( die hun basisbehoeften al kunnen bevredigen) toch naar Java en Bali gaan om het "hoger doel" te zoeken.


Omdat de westerling de maslow begrijpt kunnen die westerling het vaak beter doen
Tapi aku ga mau terlalu sombong Emoticon: Bye bye Emoticon: Party!


Becik ketitik olo Ketoro

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 13-09-2012 15:01 marcel70 wrote:

[quote removed]


Omdat de westerling de maslow begrijpt kunnen die westerling het vaak beter doen
Tapi aku ga mau terlalu sombong Emoticon: Bye bye Emoticon: Party!

Hef niks mas , er zal waarschijnlijk ook vele "verlichte"orang bule's zijn .
Alleen heb ik hun in de afgelopen 42 jaren in Ollanda ( meer dan 33 jr in Amstelerdam) nog nooi ontmoet.
Ik heb toch veel kontakten gehad blanke westerlingen zoals met Jan de arbeider, Jan met de Pet , Jan Pierloo studenten , koeli tintas , goed geschoolden etc .
Nog nooit een verlichte persoon ontmoet.

Vraag me echt af waarom een succesvolle westerling (m/v)naar Bali of Java gingen , om in de" leer" te gaan van een of andere figuur , in mijn ogen zweverige figuren.

Het is toch onbegrijpelijk dat zo'n arme guru die niet eens met je kan communiceren , in betrekkelijk armoede leeft , geen diploma's in zijn sarung heeft toch door zijn "verlichte status"als guru (leraar) wordt bezocht door een goed geschoolde en materieel geslaagde personen .

M.a.w een " verlichte" staat hoeft niet altijd volgens de MASTOV piramide gebeuren.
http://www.youtube.com/watch?v=XhNc5-bhAxk



bisa dicek of makemyday .

Keris
Gebruiker
spacer line
 

Bovenstaande reacties dwalen enigszins af van het onderwerp dat hier aanvankelijk werd aangehaald. Na vier jaar geen nieuwe reacties sinds het laatst geplaatste bericht, zag ik dat een bevredigend antwoord op de vraag binnen dit topic vooralsnog niet beantwoord was. Mede daarom wilde ik enkel wat relevante achtergrond informatie verschaffen voor hen die zich hierin interesseren.

Nadat mijn bericht blijkbaar dit onderwerp opnieuw onder de aandacht heeft gebracht, leek het mij wellicht toepasselijk om de verwarring hieromtrent enigszins te verhelderen. Zonder uitgebreide toelichtingen of verklaringen hiervoor te geven, kan ik enkel adviseren het volgende in beschouwing te nemen: gezien het gegeven dat de gedachten en opvattingen over mystiek nogal uiteenlopend zijn, is het dan ook niet voor de hand liggend dat bepaalde mystieke aspecten over het algemeen volslagen onbegrijpelijk lijken wanneer men tracht deze te bezien vanuit een wereldse visie ten aanzien van het leven in de gevestigde maatschappij? In de ogen van een maatschappelijk burger lijkt de mysticus niet veel meer dan een armoedzaaier, een bedelaar, of een mislukkeling op sociaal-maatschappelijk vlak. Echter, de onmiskenbare waarde van het bestaan voor een mysticus uit zich niet in materiŽle welvaart, maar in een vorm van wijsheid die met geen prijs te bekopen valt zoals normaliter geldt in de maatschappij. Dergelijke opvattingen zorgen voor een zienswijze waarin een bepaald diploma gelijk staat aan de kennis van die persoon, terwijl dit in de praktijk bij lange na niet het geval blijkt te zijn. Dat is wellicht het voornaamste verschil tussen academische en mystieke kennis; een geschoold iemand kan inderdaad alles voor handen hebben op materieel gebied, maar in zichzelf nog steeds een onvolmaakt gevoel erop nahouden, bijvoorbeeld door een onbeantwoord verlangen naar spirituele of mystieke aspecten van het bestaan. Dit verklaart vervolgens eveneens de reden waarom in bepaalde gevallen een welvarende westerling zijn/haar horizon verbreedt door elders op zoek te gaan naar een antwoord op wat de door hem of haar ervaren leegte (kasunyatan) impliceert.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 13-09-2012 22:12 Keris wrote:
Bovenstaande reacties dwalen enigszins af van het onderwerp dat hier aanvankelijk werd aangehaald.


Over tapa , of eigenlijk ber-tapa , ngelmu kebatinan is voor ons Indonesiers , in mijn geval Sundanezen geen vreemd iets.
Dat werd door mijn ouders , ooms in praktijk gedaan.
Ook heb ik veel vrienden die aan de kebatinan meededen.

De Maslow piramide (werd hier in deze forum vaak erbij gesleept) is min of meer een materiele benadering.
De meeste mensen in het westen komen vaak alleen op trap 3 - 4 ( in ontwikkelingslanden vaak alleen maar trap 1 of 2 .Of combinatie van bepaalde trappen .


bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Om Surya, de praktijk en de filosofie van de Kejawen is vele malen beter dan de praktijk van de hedendaagse import-religies. Het is ook "eigen" van de bewoners van Java en geen import zoals hindoeisme, islam en christendom. Hoewel heden ten dage gekoppeld aan de huidige toegestane religies, gaat het door al deze godsdiensten heen. Spijtig genoeg zijn de meeste bewoners tegenwoordig in weze aanhangers van de "grote God": geld, materialisme. Ik ben niet zo simpel te denken dat aanhangers van de Kejawen geen materialistische inslag hebben maar religieus fanatisme en orthodoxie zijn zeker geen sterke factor bij hen....en dat vind ik toch wel een duidelijke pre.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 15-09-2012 15:50 Yogya-Bali wrote:
. Ik ben niet zo simpel te denken dat aanhangers van de Kejawen geen materialistische inslag hebben maar r eligieus fanatisme en orthodoxie zijn zeker geen sterke factor bij hen.. ..en dat vind ik toch wel een duidelijke pre.

De kejawen of kabuyutan bij de Sundanezen zijn de culture erfenissen van de bewoners van Java .
Andere eilanden/streken hebben hun eigen erfenissen.

Bij de gewone man die nog aan de lagere treden van de Maslow piramide hangen moeten eerst hun "honger" aan meestal nog materialistische zaken bevredigen.
En dat gebeurt ook in Europa(Westerse wereld).
Religieuze fanatisme/orthodoxie kan men bestrijden door opleiding /vorming en geestelijke ontwikkeling.
Dus je kan het niet verwachten van mensen die nog in de laatste regionen nog vertoeven.Toch ?
Juist de mensen die de eerste 3 fase hadden doorlopen kunnen pas ontstijgen naar de volgende fase.
Ik merk het aan mijn Indonesische generatiegenoten die de eerste 3 of soms 4 fase al hebben doorlopen die nu proberen om alsnog op de hogere of "laatste"fase te komen.
Een soort terug gaan naar het zin van hun leven en hun "zijn" zijn .

En zoals je weet is het bestemd voor de "happy few".

Kijk maar naar de goed opgeleide, maatschappelijk geslaagde Westerlingen die achter een Indiase guru lopen.
De meesten zitten nog steeds of met lege handen of zelfs geflipter dan ze al zijn .




bisa dicek of makemyday .

Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2018
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

71,609,072 pageviews Een website van indahnesia.com