De doodstraf in Indonesie


 Subforum Algemene Indonesiëpraat 
67 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Hi Sieb, zeker weten, ook ik ben een echte totok, maar de Indische genen komen af en toe naar boven drijven, dat raak je niet meer kwijt, gelukkig maar!
Natuurlijk koester ik mijn verleden met ontzettend veel respect maar ook het besef hoeveel levens het heeft gekost tijdens de WO2 en de Bersiap tijd
Sieb, optimistisch blijven!
Hartelijke groet Wilma/Merapi



krupuktahu
Gebruiker
spacer line
 

Don't do the crime, if you're not willing to do the time !!

sudah!!



siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 

Over de doodstraf gesproken, ze zeggen hier dat ze voordat de ramadan begint, ze de 3 bali-bombers, deze straf gaan geven/uitvoeren

Nog pak em beet 16 dagen dus..... Ik moet het nog zien gebeuren Emoticon: Worship


http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

kiwimave
Gebruiker
User icon of kiwimave
spacer line
 


On 16-08-2008 08:10 siebjans wrote:
Over de doodstraf gesproken, ze zeggen hier dat ze voordat de ramadan begint, ze de 3 bali-bombers, deze straf gaan geven/uitvoeren

Nog pak em beet 16 dagen dus..... Ik moet het nog zien gebeuren Emoticon: Worship


Begint dat gejengel van de moskee dan ook weer, de hele dag lang? Emoticon: Party!


Gracias. Sama sama

merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Selamat Sieb en Kiwi, ik begrijp niet dat een gelovig land als Indonesie de doodstraf hanteert, in ieder Christelijk land is dat allang voorbij.
Ik keur zeker wel de daad van de Balibombers af, maar de doodstraf heeft nooit geholpen tegen misdadigers en zeker niet bij Islamieten, dat is het probleen:je bent dan de held in de naam van Allah en die ""beloofde maagden"" wachten op je..
Nee, ik geloof in het Christelijk gebod:
Gij zult niet doden.
als je iemand doodt, dit blijf je je hele leven bij, onontkombaar



oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Of het helpt? Wellicht in dit geval wel, want daarna doen ze het echt nooit meer, en als ze vroegtijdig wegens goedgedrag of gewoon omkoping vrijgelaten worden weet je het maar nooit met zulke mafketels. Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Het blijft een moeilijk onderwerp maar als het kennelijk zo is dat mensen met een stoornis in het hersengedeelte zulke dingen doen, en zoals je het zegt het ze altijd bijblijft dan is het misschien wel humaner deze mensen gewoon dood te maken.

De medische wetenschap is kennelijk niet instaat in te grijpen in wat ik voor het gemak weleens een afwijking noem. Erg genoeg voor betrokkene. En na de daad betrokkenen.

Ik ben ook niet voor de doodstraf maar vraag me wel eens af of het voor beide partijen niet beter is een executie te waarborgen. Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Oyibo, het is geen stoornis in de hersenen,maar conditionering op jonge leeftijd en dat begint al vroeg.
Louter een voorbeeld: de kamikaze piloten in Japan offerden zonder meer hun jonge levens op zonder na te denken, enkel omdat ze totaal geconditioneerd werden door een ideaalbeeld:een godsbeeld Hirohito, een vreselijke oorlogsmisdadiger.
Nog afgezien wat voor leed dit heeft veroorzaakt...over de hele wereld.
Een land als Indonesie zou tegen de doodstraf moeten zijn,gezien het verleden.
Oyibo, wat bedoel je precies met een executie te waarborgen?
Selamat Wilma/Merapi




sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 


On 16-08-2008 13:39 merapi wrote:

Louter een voorbeeld: de kamikaze piloten in Japan offerden zonder meer hun jonge levens op zonder na te denken, enkel omdat ze totaal geconditioneerd werden door een ideaalbeeld:een godsbeeld Hirohito, een vreselijke oorlogsmisdadiger.

Ben ik niet eens met je .
Men kan het ook niet verklaren en begrijpen vanuit de perspectief van een westerling.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Om Sid, leg het uit waarom u het met mij niet eens bent ,ik sta altijd open voor een andere mening, uiteraard met respect
vriendelijke groet,Wilma/Merapi



Pamelabak
Gebruiker
spacer line
 

Selamat Sieb en Kiwi, ik begrijp niet dat een gelovig land als Indonesie de doodstraf hanteert, in ieder Christelijk land is dat allang voorbij.

Merapi: Amerika is een Christelijk land (dat wordt tenminste beweerd) maar daar hebben ze in sommige delen nog de doodstraf.
Ik ben niet voor de doodstraf. Het gebeurt wel eens dat iemand ten onrechte veroordeeld wordt. En ik vind een levenslange (en dan echt levenslang) een ergere straf dan de doodstraf.

Groet,
Pam



petteke
Gebruiker
spacer line
 

Ook china heeft de doodstraf en als ik me niet vergis ook Rusland.
Ik ben het eens met Pamelabak.
Echt levens lang de cel in en dan ook de sleutel weg gooien.Zelf je cel schoon houden en alleen eten en drinken geven. Dat is volgens mij ook erger dan de doodstraf.
Er is alleen wel kans op,dat ze gaan chanteren ".Wij gooien daar een bom als jullie die mensen niet los laten "en dat heb je met 3dode mensen dus weer niet.

Hgr ,Patricia.



oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Met waarborg bedoel ik dat er een zeker stelling is dat de persoon in kwestie nooit meer in herhaling zal vallen. Ofwel executie. Of dat door rechtspraak of via een andere weg tot stand kan komen laat ik maar in het midden.

Ik denk dat dat het zeker zo is dat mensen met een aandoening rondlopen die eigenlijk in geen enkel maatschappij thuis horen. In Nederland noemen ze dit TBS patienten die zelfs onder behandeling de fout in gaan. Dat kun je niet tot in het oneindige volhouden. En de mensen die het aangaat zien dit overigens ook. Alleen hoe ga je daarmee om? Het is dat we niet ver genoeg zijn om er adequaat, medisch of ander zins een oplossing voor te vinden. Dus hebben we recidiven. Erg vervelend als het je dochter, zus, vader of moeder betreft.
Maar wat te denken van de dader? Zijn deze wel zo gelukkig met hun situatie?
Het zou heel goed 2 ledig kunnen zijn.


It's only kinky the first time.

merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Hi Petteke en Pam,
Je moet wel een vergelijking maken tussen gedetineerden in West-Europa en in Aziatische landen.
De 1e groep hebben doorgaans een cel met tv, toilet etc, bovendien krijgen ze alle begeleiding op sociaal en maatschappelijk gebied, dit om gedetineerden een kans te geven op terugkeer in de maatschappij.
Helaas valt bijna 55% van de gedetineerden terug in recidive gedrag, zo het al niet hoger is.
De situatie in Aziatische landen is echt vreselijk, 10 gedetineerden op een cel is doodgewoon, dit betreft meestal drugsdealers van de Europeese kant.
Drugshandel is van oudsher in Azie begonnen en daar werd een kapitaal mee verdiend Emoticon: Nooo ederlanders,Engelsen,Chinezen, tot de dag vandaag.
Mijn opinie: levenslang opsluiten, maar geen doodstraf



merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

oyibo, ben zelf juriste met als specialisatie strafrecht.
Een herhaling of recidive is nooit te voorspellen, maar het percentage TBSers die weer normaal kunnen functioneren is laag, de meesten blijven toch op een long stay niveau, dus bijna onbehandelbaar.
En ja hoe ga je daar mee om met deze mensen: we kunnen ze moeilijk afschieten en voor extreme gevallen helpt niets.
Dan maar binnen houden, maar geen doodstraf hoe moeilijk het ook klinkt.
Want ik weet, hoe erg het is slachtoffer te zijn van een TBSer.
Heb een paar maanden geleden meegelopen om ervaring op te doen bij het Pieter Baan centrum



Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 

Hmmm Zoon, jij zou het moeten weten, wij mannen blijven onverbeterlijk.
Merapi, neem het mijn zoon niet kwalijk, ik heb hem met te veel sociaal gevoel opgevoed.
Pas op voor hem, hij zegt wat ie denkt, hij denkt wat ie doet en hij weet niet wat ie denkt, maar toch doet ie wat hij denkt te moeten doen.
Mijn jongen dus, oh God wat ben ik trots op hem.



sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 


On 16-08-2008 17:53 petteke wrote:
Ook china heeft de doodstraf en als ik me niet vergis ook Rusland.
Ik ben het eens met Pamelabak.
.

Onthoofding: Saudi Arabia , Iran,
Electrische stoel : Amerika
Ophanging: Egypte Irak, Iran, Jepang, Yordania, Pakistan, Singapura
Injectie : China, Guatemala, Thailand, Amerika
Kogel : China Somalia, Taiwan, Indonesia, etc
Steniging : Afganistan, Iran



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Merapi,
Mensen levenslang opsluiten omdat ze een gevaar zijn voor de maatschappij?
Noem je dat humaan?
In de westerse wereld ondergaat men na een gemaakte fout een correctie met de doelstelling terug te keren in de samenleving. Nou hebben we het natuurlijk weer over de meest extreme fouten die mensen kunnen maken. In Indonesie ligt het iets anders. Daar is de doodstraf van toepassing. En welbeschouwd weten de daders dit alvorens bommen af te laten gaan en mensen om te brengen. Is levenslange opsluiting in Indonesie niet erger dan de doodstraf zelf? Wat blijft een keuze uit 2 kwaden.
Ik ben ook niet voor de doodstraf. Maar als je nadenkt over wat er zich in samenlevingen afspeelt mag je jezelf deze vraag rustig stellen. En welke waarborgen zijn er gesteld?

Dan denk ik dat de vraagstelling wat dan humaner zou zijn valide is.
Het is natuurlijk erg makkelijk hetgeen ik hierboven geschreven heb uit zijn verband te trekken. En daar zijn wel reakties op. Voor of tegen de doodstraf zijn brengt dus meer aspecten mee dan alleen simpel weg een executie. Het is kennelijke not done om een dergelijke discussie te voeren. Eigenlijk zou onderzocht moeten worden wat daders van extremistische daden zelf vinden. Maar misschien is een dergelijk onderzoek al gedaan, dat zou goed kunnen. Emoticon: Party!



It's only kinky the first time.

Pamelabak
Gebruiker
spacer line
 

Merapi,
Ik ben het met je eens. Ik weet hoe de gevangenissen in de Aziatische landen zijn en ook hoe ze in (ieder geval) Nederland zijn. Een neef van mij heeft in IndonesiŽ even gevangen gezeten en een andere neef is directeur van een gevangenis in Nederland.

Oyibo:
Mensen levenslang opsluiten omdat ze een gevaar zijn voor de maatschappij?
Noem je dat humaan?

Wat denk je van de slachtoffers die voor hun hele leven getekend zijn, is dat humaan. ?



merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Oyibo, ik begrijp je standpunt, maar er is een groot verschil:
extremisten handelen vanuit een religieus en politiek doel, het interesseert hen niet hoeveel mensen ze ombrengen door hun wandaden en veelal zelfmoordacties; immers godsdienst waanzin staat voorop.
Natuurlijk is deze discussie geen simpele ja/nee kwestie, daarvoor spelen te veel factoren mee, zeer zeker politieke en machtsaspecten
Een factor is dat de landen die de doodstraf hanteren een autoritair systeem hanteren met strikte controle van bovenaf, en veelal corrupt zijn.
Die situatie is niet met het Westen te vergelijken [best relatief veel mensen zijn voor de doodstraf]maar meest is dat gebaseerd op een heftige zaak, die mensen emotioneel raakt,bv een kindermoordenaar of een ontsnapte TBSer die weer in de fout gaat.
Kijk maar naar de VS met zijn enorme rechtsongelijkheid, de ene staat hanteert de doodstraf de andere niet;hangt af van de politieke visie van de goeverneur en de achterlijke juryrechtspraak.
Gelukkig kennen we dit fenomeen niet in NL, dat Jan de melkboer zitting mag nemen in een jury.



siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 

Hoi Merapi, Over de "juryrechtspraak" Gelukkig niet in NL, helemaal mee eens hoor, alleen een vraagje, hebben ze daar enkele maanden geleden niet eens over gesproken in NL om dat eventueel ook in NL in te voeren? Ik weet het niet zeker meer, maar ik dacht er iets over gelezen/gehoord te hebben Emoticon: Stupid


http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Ja Sieb, dat klopt, maar dat werd direct verworpen, deels omdat het niet verstandig is om leken bij een strafmaat te betrekken[gezien de mogelijke partijdigheid en ondeskundigheid van juryleden]
De andere kant van het verhaal is, dat het juridische wereldje zichzelf graag wentelt in superieur gedrag, dus autonomie.
Je komt er ook heel moeilijk tussen als je vernieuwende ideeen hebt...,het is een vrij gesloten circuit, maar dat was het 100 jaar geleden in Indie al.Temeer omdat deze beroepen net als artsen beroepsgeheim hebben.
Heb al vaak gereageerd om het beroepsgeheim op te heffen, onder voorbehoud in precaire kwesties.
Ik stuitte op enorme bezwaren uit de juridische hoek: het is een dichtgemetseld systeem.
hartelijke groet,Wilma/Merapi



JohanN
Gebruiker
User icon of JohanN
spacer line
 

Gatverdamme zeg, er worden hier druk bruine armen gehaald bij elkaar en stellingen ingenomen Emoticon: Wink

Doodstraf is geen oplossing voor de oorzaak. Hoogstens een genoegdoening voor de direct naasten van de slachttoffers. Ik ben ook tegen de doodstraf, al denk ik dat ik wel in staat ben om een moordenaar te vermoorden wanneer deze een naaste van mij vermoord.
In Indonesie is het nu een druk topic: de 3 van Bali kunnen elk moment worden neergeknalt en er zijn australiers (waaronder familie van de slachttoffers) die clementie vragen voor de bommenleggers.




Begin de details te vergeten

merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Ja Johan, maar staat en rechtspraak is in Indonesie verbonden, evenals het geloof- dit in tegenstelling tot het Westen.
Zeker bij Islamieten is de doodstraf geen oplossing, trouwens bij geen enkel geloof.
Criminaliteit kan alleen maar teruggedwongen worden door van overheidswege mensen een redelijk bestaan te waarborgen en hun ruimte te geven in een mondiale/multicultirele samenleving.
Maar zover zijn de Islamitische landen nog steeds niet, terwijl de Christelijke landen hen wel opnemen.
Het heeft niet alleen met religie te maken, maar met een veel bredere structuur;
zolang een Moslim een Christen ziet als een kafir,een ongelovige, wordt het niets.
Moslims, en dat zie bij hun kinderen, willen best integreren maar niet verder dan hun huisdrempel.



Nemesis
Gebruiker
User icon of Nemesis
spacer line
 

Ik ben ook niet voor de doodstraf, maar levenslang in een Indonesische gevangenis. Emoticon: Frustrated

Ik vraag me toch echt af wat erger is. Emoticon: Cry


Amore, more, ore, re, probantur amicitiae. Si hoc legere scis nimium eruditiones habes.

Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

85,255,105 pageviews Een website van indahnesia.com