De zaak Wilders.


 Subforum Andere praat 
42 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Andere praat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Voorop gesteld dat het niet om een tiental hangjongeren gaat, maar op complete Marokkaanse bendes
Zelf ben ik al 2jaar vrijwilligster bij de Voedselbank, maar afgelopen donderdag werd ik dermate bedreigd door een Marrokaan met zn hele familie, dat de politie er bij kwam.
Reden:diefstal en intimidatie.
Bij de Vb hebben we een kledingbeurs en we vragen 25 eurocent per kledingstuk, maar bepaalde groeperingen denken alles gratis mee te kunnen nemen.
Dus volgende week krijgen we als bewaking een wijkagent.
Triest dat een sociale instelling als de VB met dit soort terreur geconfronteerd wordt en dat je je als vrijwilliger niet meer veilig voelt..., terwijl dit werk zo mooi en dankbaar is Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry



4yoke4
Gebruiker
User icon of 4yoke4
spacer line
 



Triest dat een sociale instelling als de VB met dit soort terreur geconfronteerd wordt en dat je je als vrijwilliger niet meer veilig voelt..., terwijl dit werk zo mooi en dankbaar is



terwijl dit werk zo mooi en dankbaar is Op deze manier lijkt het mij geen mooi en dankbaar werk meer, eerder angstaanjagend.

Hoe vaak gebeuren dit soort voorvallen, wekelijks ?


Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Nee hoor Yoke, gelukkig gebeurt dit soort excessen niet wekelijks; ik zou dit anders echt niet volhouden.
Je moet wel sterk in je schoenen staan, dat wel
Maar het merendeel van de klanten van de VB is erg correct.
85% is allochtoon,5% is Nederlands en de overigen zijn asielzoekers met een verblijfsvergunning in aanvraag.
Overal heb je rotte appels tussen zitten, maar we hanteren een protocol:
agressie naar vrijwilligers wordt direct doorgegeven aan de politie; deze mensen krijgen dus voor 1 jaar geen voedselpakket meer.
Het blijft een mooie instelling en je helpt mensen die echt niets meer hebben.
Je moet ook niet bang zijn, met rustig overleg bij probleemfiguren bereik je soms meer



Nemesis
Gebruiker
User icon of Nemesis
spacer line
 

et is weer gelukt om hem in het nieuws te krijgen.

Ik vraag me af of deze dagvaarding een slimme zet is.

Stel:
1. Hij wordt vrijgesproken: Oei. Emoticon: Red face
2. Hij wordt veroordeeld op uitspraken die hij gedaan heeft en de week erop doet hij in het parlement precies dezelfde uitspraken als parlementarier en is dan niet aan te pakken: Oei Emoticon: Red face
3. Dit wordt een eindeloos sleepende zaak. De komende jaren minimaal 1 keer per week dat witte kapsel op de buis. Oei Emoticon: Red face

En, wat je ook van Wilders vindt, 1 ding is duidelijk de problemen met de multiculterele samenleving worden er niet door opgelost. Oei Emoticon: Red face


Amore, more, ore, re, probantur amicitiae. Si hoc legere scis nimium eruditiones habes.

Jantje
Gebruiker
spacer line
 


On 22-01-2009 18:17 Nemesis wrote:
et is weer gelukt om hem in het nieuws te krijgen.

Ik vraag me af of deze dagvaarding een slimme zet is.

Stel:
1. Hij wordt vrijgesproken: Oei. Emoticon: Red face
2. Hij wordt veroordeeld op uitspraken die hij gedaan heeft en de week erop doet hij in het parlement precies dezelfde uitspraken als parlementarier en is dan niet aan te pakken: Oei Emoticon: Red face
3. Dit wordt een eindeloos sleepende zaak. De komende jaren minimaal 1 keer per week dat witte kapsel op de buis. Oei Emoticon: Red face

En, wat je ook van Wilders vindt, 1 ding is duidelijk de problemen met de multiculterele samenleving worden er niet door opgelost. Oei Emoticon: Red face


1. Ik en velen met mij gaan hem steunen
2. Geert Wilders is de enige die vecht voor de Nederlandse identiteit en bereidt is om zijn kop boven het maaiveld uit te steken.
3. Kapsel? wat heeft dat er nu toch mee te maken. Het is voer voor advocaten. Zeker die Sprong die bang is dat de Antillen straks de bijdragen van Nederlandse belastingbetalers zou moeten ontberen.
Multiculturele samenleving kan niet in Nederland met dit slappe links georienteerde kabinet.



Jantje
Gebruiker
spacer line
 

Merapi
Het blijft een mooie instelling en je helpt mensen die echt niets meer hebben.
Je moet ook niet bang zijn, met rustig overleg bij probleemfiguren bereik je soms meer


Maar de Nederlandse belastingbetaler draait daar voor op. Klopt helemaal niks van.



Nemesis
Gebruiker
User icon of Nemesis
spacer line
 

Probleem met deze zaak is dat Wilders in feite niemand beledigd of bedreigt heeft, maar dat mensen zich beledigd en in hun waarde voelen aangetast, omdat hij vervelende uitspraken heeft gedaan over iets waar voor ze zelf gekozen hebben.

Beledigen kan op 3 manieren:
1. Direct. Voorbeeld: Jij bent een .....
2. Indirect door iets te belachelijk te maken dat onlosmakelijk met het slachtoffer is verbonden. Voorbeeld: Homo's, Negers, gehandicapten zijn ....
3. Indirect door iets te belachelijk te maken waar voor het slachtoffer zelf gekozen hebt. Voorbeeld: Communisten, Muslims, bezitters van een SUV zijn ......

Het is duidelijk dat er een afname in ernst is van catagorie 1 tot 3. Eerder heeft de rechter al de Imaan die het nodig vond Homo's te beledigen vrijgesproken (catagorie 2). Mocht de rechter iets anders beslissen over Wilders dan heeft Justitie wel iets uit te leggen.



Amore, more, ore, re, probantur amicitiae. Si hoc legere scis nimium eruditiones habes.

oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Wilders kan heel goed een veroordeling aan zijn broek krijgen op basis van de bestaande jurisprudentie. Zie uitspraken Hoge Raad Janmaat.

En die veroordeling heeft weinig te maken met de 3 manieren die je opnoemt.

En van mij mag Wilders rustig de petoet in een maand of 2.
Kunnen we gelijk zien of het rehabilitatie systeem in Nederland echt werkt Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

Nemesis
Gebruiker
User icon of Nemesis
spacer line
 

Probleem is dat bij 'beledigen' en 'aanzetten tot haat', het niet duidelijk is waar de grens ligt tussen wat we als vrijheid van meningsuiting en als overtreding van de wet moeten zien. Alle jurisprudentie ten spijt zal dat toch een persoonlijk afweging worden van dit hof.

Verschil tussen Janmaat en Wilders is dat de laatste kan aantonen dat hij reden heeft om met de vinger te wijzen naar de Islam, omdat er mensen zijn op deze wereld die denken terroristische daden te moeten plegen namens dat geloof. Als politicus heeft hij vervolgens het recht dat te noemen en er consequenties aan te verbinden. Wat de meerderheid er van vindt is daarbij niet van belang.

Ik denk dat het internationaal Islamitisch terrorisme Wilders een vrijbrief geeft voor de uitlatingen die hij heeft gedaan. Dat deze uitlatingen op de schouders komen van de Nederlandse Moslims, die voor 99.9% van alle ellende niet verantwoordelijk zijn is erg oneerlijk, maar gezien de uitlatingen die zich op Islam i.h.a. richten en niet op Nederlandse Moslims, zal daar weinig aan te doen zijn.




Amore, more, ore, re, probantur amicitiae. Si hoc legere scis nimium eruditiones habes.

oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Internationaal terrorisme zal weinig te maken hebben met nationaal haat zaaien.
Dit werd door Wilders in meer als 1 geval gedaan. Overigens werd Janmaat ook niet veroordeelt voor zijn uitspraken. Maar wel heeft het hof Janmaat veroordeeld op een bredere zienswijze. Daar heeft Janmaat futiel tegen geprocedeerd. En zelfs zijn vrouw kwam na zijn dood niet verder. Los daarvan heeft het gerechtshof nu de toetsing van zijn argumenten wel gedaan, zowel naar Europees als Internationaalrecht.

Daarbij is het publiekelijk bekend dat Wilders de inhoud van zijn film Fitna ook nogeens inhoudelijk heeft aangepast. Met als argument strafvervolging te voorkomen.
Dat is aardig, maar de doelstelling was en is dus een andere. Als dit laatste ook nog eens aangetoond kan worden is het probleem voor Wilders nog veel groter.

De bestaande wetgeving en een ruimere zienswijze was de grond voor veroordeling van Janmaat. Iets voor Wilders om serieus rekening mee te houden.
En voor het gemak zeg ik er nog maar even bij dat het niet het OM is wat strafvervolging inzet. Dat is het gerechtshof zelf. Dat zal een zware klap zijn voor Wilders. Dat bleek ook wel. Als een gerechtshof een dergelijk besluit heeft genomen kun je dit meer als serieus nemen. De kans op een veroordeling zal hiermee aanzienlijk hoger zijn dan als dit van een OM komt. Ik trok geen vergelijking tussen Janmaat en Wilders in persoon.
Wel in de manier waarop het OM in eerste instantie en nu het gerechtshof van mening is dat nu Wilders een vervolging aan zijn broek heeft. De publieke opninie speel nu geen rol meer. Het gerechtshof heeft vervolging ingezet. Wilders kan aan de bak.

En als iemand in dit soort zaken over een scheermes loopt, zoals Wilders, loop je natuurlijk de kans dat het een keer mis gaat. Janmaat kreeg een geldboete opgelegd.
Ik hoop dat ze Wilders een maandje of 2 echt vast zetten. Kan die weer met zijn beide beentjes op de grond komen. Dat hoogvliegen is kennelijk even voorbij. Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

VanHeutsz
Gebruiker
spacer line
 


On 26-01-2009 04:09 oyibo wrote:


En voor het gemak zeg ik er nog maar even bij dat het niet het OM is wat strafvervolging inzet. Dat is het gerechtshof zelf.



Het gerechtshof kan zelf helemaal niet vervolgen, dit is altijd het O.M. Het gerechtshof heeft hier het O.M opdracht gegeven tot vervolging over te gaan ex art 12Sv. De rest is ook gewauwel.

Mvg.



Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Als Wilders wordt veroordeeld, is dat alleen maar kolen op het vuur gooien en zal zijn aanhang nog vele malen doen groeien.

Godslastering is gelukkig (ik mag nou zeggen: God-zij-dank) in NL weggeschrapt uit het wetboek.
Blasfemie is in dit land (RI) nog steeds verboden en kan je een aantal jaren gevangenis kosten. Een ander geloof discrimineren is vreemd genoeg toegestaan (zie mijn eerdere opmerkingen over de bordjes "Kosthuis alleen voor moslims", "Salon voor moslims", etc.).

Mijn keuze is toch wel voor de Nederlandse wet die discriminatie van mensen niet toestaat, dan voor de wetten uit een land die discriminatie van bestaande mensen (levende wezens) toestaat maar discriminatie van niet-bestaande wezens c.q. geesten of overleden geestelijken niet toestaat. How low can you go!



oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Leuk van Heutz, blijft het dus hetzelfde, het gerechtshof heeft het OM de opdracht gegeven. Die zijn de dus de motor er achter en niet het OM, dat ter verduidelijking.
Of de rest gewauwel is, het zal wat subtieler liggen, hoe subtiel?
Dat is niet voor mij maar voor Wilders.

En Wilders mag ervoor gaan.

Tot zover het gewauwel. Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

YB,

De CD onder Janmaat had meen ik ooit meer zetels dan Wilders nu.
Waarmee ik geen vergelijking wil trekken tussen Janmaat en Wilders in partijleiders.
Wel maken ze op rechts dezelfde fout. En daar krijgen en kregen beide de rekening voor.
Wat mij betreft dom van Wilders, Janmaat had geen "voorganger" in die zin waar van rechtswege getoest kon worden aan presentatie.

Youp had kennelijk gelijk, de waterstof peroxide slaat door ;
Emoticon: Party!



It's only kinky the first time.

VanHeutsz
Gebruiker
spacer line
 


On 26-01-2009 11:06 Yogya-Bali wrote:


Godslastering is gelukkig (ik mag nou zeggen: God-zij-dank) in NL weggeschrapt uit het wetboek.


Helaas staat art 147sr (Godslastering) nog steeds in het wetboek van strafrecht ondanks een meerderheid in de tweede kamer die voor afschaffing is en bovendien wordt art 137sr (belediging) waarschijnlijk uitgebreidt en komt Godslastering dus weer terug in een nieuw artikel, wie had ook anders verwacht van dit Gristen-fundamentalistisch kabinet.





oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Waarschijnlijk van Heutsz?
Er ligt een ontwerp die geen meerderheid heeft in de 2e kamer.
Ben benieuwd hoe je dan denkt dat het wet zal worden?
Hirsch Ballin moet werken aan verduidelijking.
De PVDA steunt geen wijziging zoals voorgesteld.

Het CDA moest inbinden om haar minister te redden.




It's only kinky the first time.

VanHeutsz
Gebruiker
spacer line
 

Ik heb weinig vertrouwen in de Partij van de Allochtoon. Ton Heerts (PvdA) was maar al te blij met de uitspraak van het hof, wat moet je ook anders als je argumenten tegen Wilders uitgeput zijn.



zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 


Ondertussen in Oostenrijk
Een Oostenrijkse parlementariŽr is donderdag veroordeeld tot drie maanden voorwaardelijk voor negatieve uitlatingen over de 'vreedzame en tolerante' islam. Op verkiezingscampagne noemde Susanne Winter de islamitische 'profeet' mohammed een kinderverkrachter omdat hij trouwde met een 9-jarig meisje.

Ook had de 51-jarige politica voorgesteld in het park van de stad Graz een dierenbordeel in te richten, om te voorkomen dat moslims zich nog langer aan jonge autochtone meisjes zouden vergrijpen. Winter kreeg ook een boete van 24.000 euro opgelegd. De rechtbank verweet de politica opruiing en het kleineren van een vreedzame religieuze leer....



Het is mij om het even als men maar begrijpt dat er altijd een gedachte achter zit waarom men dit doet en waarom het zo gaat.
Laat ik mij proberen eerst even duidelijk mijn stelling, plaatsen
Zolang dat de Christenen, en de Islam elkaar bestrijden is er nog niets aan de hand.
Maar langzaam aan krijg je het idee dat Rome, steeds Jaloerse wordt, omdat de Islam veel mensen bang kan maken, en als de Paus wat zegt honen ze het weg als wat lult die weer.
Wij mogen ieder normaal denkend mens blij zijn, en begrijpen dat de Joden met de Islamieten strijden.
Want als ze elkaar vinden, en ze gaan samen zweren,dan pas is er een groot probleem in de wereld aan het worden.
Dan kunnen we het helemaal vergeten ooit eens de vrijheid die we nu hebben helemaal weg kan gaan.
Ik heb weinig tijd nu, en kom er op terug, dit is de eerste inzet van mijn thema Joden Moslim en Christenen. Emoticon: Confused Emoticon: Nooo Emoticon: Emoticon: Cry


Het is nu 3 uren later
Ook ik moet nu constateren dat je beter 1 miljoen moslims kunt hebben, dan een zoín gek als in Dendermonde, in BelgiŽ
Wat een gek die zo veel verdriet heeft veroorzaak, dat alle grenzen van menselijkheid heeft verloren.
Als er weer op TV de beelden worden uitgezonden, ik ben er erg kapot van, en jank elke dag zins dit gebeurd is.
Je zal het maar dicht bij mee maken, of zelfs mee maken, maar het komt steeds dichter bij je staan, omdat er heel vel gekken rondlopen, die ze moeten laten gaan voordat ze iets hebben aangericht.
Niemand mag je meer corrigeren, ieder heeft rechten, maar de verplichtingen worden met de minst geringst kritieke eigen verantwoordelijkheid toe bedeeld.
Maar het is niet anders, het zal wel slijten, omdat het niet zo dicht bij je gebeurd, tot dat het wel gebeurd. Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Blush Emoticon: Angry


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Albert
Gebruiker
User icon of Albert
spacer line
 

Moslimshow opnieuw op de planken
RIJSWIJK - Drie Amerikaanse moslimcabaretiers van het geruchtmakende cabarettrio Allah Made Me Funny reizen zaterdag af naar Venlo om te praten met de achterban van PVV-leider Geert Wilders. Wilders zelf is ook uitgenodigd om naar zijn geboortestad te komen en te praten over de islam.

Hierbij twee video filmpjes van hem op youtube;
Het is weer eens wat anders dan wat we gewend zijn, doch grappig is eerder een kwestie van smaak..

http://www.telegraaf.nl/binnen(...)r_Venlo__.html?p=3,1


Wil je ook meester van je eigen leven zijn? http://www.goudenera.nl

zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

Een van de komedianten Usman lijkt een Indonesische naam........... Emoticon: Confused Emoticon: Blush Emoticon: Smile


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Nemesis
Gebruiker
User icon of Nemesis
spacer line
 


Zou Wilders niet een beetje gelijk hebben? Emoticon: Yes!


Amore, more, ore, re, probantur amicitiae. Si hoc legere scis nimium eruditiones habes.

Veer01
Gebruiker
User icon of Veer01
spacer line
 

Ik kan niet begrijpen dat hier en daar Wilders gelijk wordt genoemd met bijvoorbeeld Janmaat,die had echt een antipathie tgen alles wat buitenlands was.Wilders wil alleen waarschuwen voor de extreme kant van de Islam,die is er en wordt steeds ontkend.En als hij echt veroordeeld zou worden,dan is dat voor mij het definitieve einde van de democratie.Ze mogen dus in de islamitische wereld wel tot haat aanzetten,denk aan de kinderprogrammas die ze maakten in het midden-Oosten met anti-joodse propaganda.Moeten we die gasten ook veroordelen?En eerlijk gezegd zal Wilders voor de verkiezingen wel gekelderd zijn in de peilingen,want iedereen hier heeft zijn mond vol,maar gaat uiteindelijk toch weer traditioneel stemmen,zo is het altijd al gegaan.En anders staat er wel weer een gek op die de trekker overhaalt. Emoticon: Stupid



Albert
Gebruiker
User icon of Albert
spacer line
 


On 08-04-2009 21:19 Veer01 wrote:
want iedereen hier heeft zijn mond vol,maar gaat uiteindelijk toch weer traditioneel stemmen,zo is het altijd al gegaan.En anders staat er wel weer een gek op die de trekker overhaalt. Emoticon: Stupid

Want de Nederlanders willen nu eenmaal graag gepakt worden door Den Haag. Ook na de moord op Pim, iederen kankeren op Den Haag en nu? Ze zijn alles weer vergeten en men stemt weer vollop, op de partijen welke hem het leven zuur hebben gemaakt.

Kijk nu met de crisis, de burger moet weer voor alles op draaien. Beetje kankeren onderling en op het web daar blijft het bij. In plaats van massaal de straat op en het land plat leggen, etc.

Raadsel, ander woord voor Nederlander?



Emoticon: Yeah right! Emoticon: Yeah right! Emoticon: Yeah right! Emoticon: Yeah right! Emoticon: Yeah right! Emoticon: Yeah right!



Wil je ook meester van je eigen leven zijn? http://www.goudenera.nl

Albert
Gebruiker
User icon of Albert
spacer line
 


On 06-04-2009 19:17 Albert wrote:
Moslimshow opnieuw op de planken
RIJSWIJK - Drie Amerikaanse moslimcabaretiers van het geruchtmakende cabarettrio Allah Made Me Funny reizen zaterdag af naar Venlo om te praten met de achterban van PVV-leider Geert Wilders. Wilders zelf is ook uitgenodigd om naar zijn geboortestad te komen en te praten over de islam.

Hierbij twee video filmpjes van hem op youtube;
Het is weer eens wat anders dan wat we gewend zijn, doch grappig is eerder een kwestie van smaak..

http://www.telegraaf.nl/binnen(...)r_Venlo__.html?p=3,1


Bezoek van moslimcabaretiers aan Venlo afgeblazen

RIJSWIJK - Het bezoek dat het Amerikaanse moslimcabarettrio Allah Made Me Funny zaterdag aan Venlo zou brengen, gaat niet door.

http://www.nu.nl/overig/194691(...)enlo-afgeblazen.html

Gespannen sfeer

''Het is niet leuk meer, de sfeer is gespannen terwijl die jongens alleen maar wilden lachen met mensen en een ontspannen gesprek wilden voeren. Ik wil het risico niet nemen dat die jongens iets gebeurt. Daarom hebben we het maar afgeblazen.''

Volgens de Venlose wijkagent Marco Titulaer was er geen reden om aan te nemen dat de boel in Venlo daadwerkelijk zou escaleren.

''Maar je weet maar nooit; dus ik begrijp dat het is afgeblazen. Het ligt gevoelig. Wel jammer.''

Jammer dat het nu op zo'n manier moet aflopen.


Wil je ook meester van je eigen leven zijn? http://www.goudenera.nl

Veer01
Gebruiker
User icon of Veer01
spacer line
 

Deels mee eens Albert.Maar wie neemt het voortouw?Ik denk dat we afglijden naar een betuttelende maatschappij en als we straks weer verkiezingen hebben zal er wel weer niet veel veranderen Emoticon: Nooo



Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

83,699,161 pageviews Een website van indahnesia.com