Zou Ome W(ilders) wel gelijk hebben ??


 Subforum Algemene Indonesiëpraat 
72 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent Indonesië gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geëxecuteerd in Indonesië  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · Indonesië gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 

Ter Leering ende vermaeck

In de Christendom geloof geloof men in wonderen.
Zo te zien geloven de moslims ook .
Vroeger hoor je . lees of zie je nooit iets over de wonderen , in ieder geval in de moderne 20ste eeuw.

Stel is voor dat het waa r kan zijn , dan kan men mss afvragen of de Islam aan het terug komen.
Dat hert als het ware invloed begin te krijgen.
Hier heb je een paar " vreemde" films (you tube) over 2 niet Islamitische kleine jongens die bepaalde vaardigheden hebben waar gewone mensen het niet hebben .
Of het waar is of nep , dat laat ik in het midden .
Zouden ze het in scene hebben gedaan ???
Een 5 jarige jongen :
Hij begon te bidden toen hij 1,5 jr oud was.
Was afkomstig uit een niet Moslimfamilie.
http://nl.youtube.com/watch?v=(...)zJB0&feature=related

Een 4 jarige jongen :
http://nl.youtube.com/watch?v=(...)oLg8&feature=related




Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

pratama
Gebruiker
spacer line
 

Zo kan je ook geloven in Donald Duck of Peter Pan.

Waarom wordt godsdienst altijd gerespecteerd ? Als je spreekt over politieke partijen, verschillende economische systemen zoals het systeem van Keynes en het systeem van Marx, is er geen probleem, dan mag men zeggen dat de tegenpartij dom is, maar ooooo weeee als je kritiek geeft over een godsdienst.

Dat mag niet. Er is een dikke muur gebouwd rond kritiek op godsdienst. Verboden. En waarom ?

Denk daar eens over na !

Geen enkel mirakel is ooit wetenschappelijk bewezen.

Een klein voorbeeld van de domheden die christenen geloven :

-Jezus had geen vader, hij werd geboren uit een maagd
-God bestaat uit de Heilige Drievuldigheid, wat is dat ? Drie goden ?
-De maagd Maria wordt aanbeden, is zij dan een godin ?
Jezus ten hemel opgenomen, en Mohammed op een vliegend paard ?

En Abraham die bereid was om zijn eigen zoon te doden om God te behagen ? Op het laatste moment zond God een engel, maar denk eens even wat dat zoontje moet gedacht hebben over zijn vader.

Stel je voor dat ik bereid ben om mijn zoontje (mijn zoon is nu 14 jaar oud) te doden om God te behagen.
Wat zou mijn zoon zeggen ?

Het is verschrikkelijk wat er in de Bijbel en in de Koran staat.

Gelukkig ben ik een atheist.

quote] On 12-04-2008 15:23 sidia wrote:
Ter Leering ende vermaeck

In de Christendom geloof geloof men in wonderen.
Zo te zien geloven de moslims ook .
Vroeger hoor je . lees of zie je nooit iets over de wonderen , in ieder geval in de moderne 20ste eeuw.

Stel is voor dat het waa r kan zijn , dan kan men mss afvragen of de Islam aan het terug komen.
Dat hert als het ware invloed begin te krijgen.
Hier heb je een paar " vreemde" films (you tube) over 2 niet Islamitische kleine jongens die bepaalde vaardigheden hebben waar gewone mensen het niet hebben .
Of het waar is of nep , dat laat ik in het midden .
Zouden ze het in scene hebben gedaan ???
Een 5 jarige jongen :
Hij begon te bidden toen hij 1,5 jr oud was.
Was afkomstig uit een niet Moslimfamilie.
http://nl.youtube.com/watch?v=(...)zJB0&feature=related

Een 4 jarige jongen :
http://nl.youtube.com/watch?v=(...)oLg8&feature=related

[/quote]



merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

pratama,
Ben geen atheist maar Christen.
Om te beginnen is geloof:macht, en wel politieke macht.
Door welk geloof dan ook, ontstaan oorlogen, sociale destructie,echtscheidingen, woede en haat.
In Nederland kennen we scheiding tussen kerk en staat: ja op papier
Ik als RK,zie Jezus als een profeet/apostel en natuurlijk is Hij niet uit een maagd geboren.
De bijbel zie ik als een historisch boek,geen leidraad voor mn leven;dat doe je zelf Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye



Nemesis
Gebruiker
User icon of Nemesis
spacer line
 


On 12-04-2008 16:47 pratama wrote:
Zo kan je ook geloven in Donald Duck of Peter Pan.
Waarom wordt godsdienst altijd gerespecteerd ?

Dat is de grote denkfout die men (m.n. de regering) op dit moment maakt. Mensen of andere geloven hebben helemaal geen recht op respect.

Realiseer je maar eens rustig wat de consequentie is als er wel zoiets als een recht op respect van andermans geloof bestaat.




Amore, more, ore, re, probantur amicitiae. Si hoc legere scis nimium eruditiones habes.

sapolidi
Gebruiker
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 12-04-2008 17:33 Nemesis wrote:
Mensen of andere geloven hebben helemaal geen recht op respect.



Wat moet ik mij in hemelsnaam hierbij voorstellen? Verklaar je nader Emoticon: Confused



sapolidi
Gebruiker
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 12-04-2008 16:47 pratama wrote:

Geen enkel mirakel is ooit wetenschappelijk bewezen.

Een klein voorbeeld van de domheden die christenen geloven :

-Jezus had geen vader, hij werd geboren uit een maagd
-God bestaat uit de Heilige Drievuldigheid, wat is dat ? Drie goden ?
-De maagd Maria wordt aanbeden, is zij dan een godin ?
Jezus ten hemel opgenomen, en Mohammed op een vliegend paard ?

En Abraham die bereid was om zijn eigen zoon te doden om God te behagen ? Op het laatste moment zond God een engel, maar denk eens even wat dat zoontje moet gedacht hebben over zijn vader.



Je moet zowel de bijbel teksten als ook de koran beschouwen als mensenwerk, voortkomend uit de tijd waarin ze zijn ontstaan en de taal en beelden uit die periode bevattend. Niet letterlijk nemen dus.
Bovendien heet het niet voor niets GELOOF . Je gelooft het of je gelooft het niet. Simpel zat.




oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Het recht op respect.

Aardige vraagstelling. Het is duidelijk als je het respect niet geeft, je het het zelf ook nooit zult krijgen. Dat is een abstracte weergave. In de praktijk nemesis als je een ander of zijn geloof niet wenst te respecteren, of meent dat ze daar geen recht op heeft sta je enigzins vreemd in het leven. Maar dat je die opmerking plaatst valt wel in het stramien waarin je hier op dit forum je postings doet. Het uit je toetsenbord weten te persen is nog iets anders dan de praktijk die wat weerbarstiger is. Bovendien draag jezelf de consequenties van een dergelijke handelswijze. Die zulllen je genoegelijk bekend zijn. Of je wilt er morgen mee beginnen kan ook, maar laat ons daarvan de resultaten even weten. Wij zijn erg nieuwsgierig hier op het forum.


It's only kinky the first time.

Nemesis
Gebruiker
User icon of Nemesis
spacer line
 

Het geloof van Nemesis is nog wat van de oude stempel.

Volgens mijn geloof moet er elk jaar op 21 juni en 21 december een jongetje van 12 jaar geofferd worden. Dit gebeurt om en om met een heel groot mes of op de brandstapel.

Ik hoop dat je nu inziet wat de consequentie is als er wel zoiets als een "recht op respect" van andermans geloof of mening bestaat.

Ander voorbeeld: Om Wilders heeft er toch ook geen recht op dat wij zijn (geloof)overtuiging dat de Islam fascistisch is respecteren?

Waar je recht op hebt is een recht om getolereerd te worden. (mits je binnen de wet blijft)

Respect is iets dat verdient moet worden. Iets dat moet groeien, maar geen automatisme.


Amore, more, ore, re, probantur amicitiae. Si hoc legere scis nimium eruditiones habes.

Nemesis
Gebruiker
User icon of Nemesis
spacer line
 


On 13-04-2008 07:48 oyibo wrote:
Het recht op respect.

Aardige vraagstelling. Het is duidelijk als je het respect niet geeft, je het het zelf ook nooit zult krijgen. Dat is een abstracte weergave. In de praktijk nemesis als je een ander of zijn geloof niet wenst te respecteren, of meent dat ze daar geen recht op heeft sta je enigzins vreemd in het leven. Maar dat je die opmerking plaatst valt wel in het stramien waarin je hier op dit forum je postings doet. Het uit je toetsenbord weten te persen is nog iets anders dan de praktijk die wat weerbarstiger is. Bovendien draag jezelf de consequenties van een dergelijke handelswijze. Die zulllen je genoegelijk bekend zijn. Of je wilt er morgen mee beginnen kan ook, maar laat ons daarvan de resultaten even weten. Wij zijn erg nieuwsgierig hier op het forum.

Een forum is voor mij een plek om zaken heel principieel neer te zetten. Dit om boven tafel te krijgen hoe de zaken werkelijk zijn en wat mensen echt vinden.

In de praktijk zit daar een berg vernis over, zodat het er heel anders uitziet en aanvoelt. Het mag duidelijk zijn dat ik mij in de dagelijkse praktijk aanpas aan wat er van mij verwacht wordt. Doen we dat niet allemaal?


Amore, more, ore, re, probantur amicitiae. Si hoc legere scis nimium eruditiones habes.

oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Nemesis,

Principieel neer te zetten?
Oh? Met de West europese/Nederlandse kijk op het leven?
Soort salon socialist die in zijn herenclub onder het genot van een sigaar en een congnacje in zijn fautteuil de zaken in de wereld bespreekt?

Zo komt het op mij in iedergeval over.

Een forum is inderdaad zoals je zegt, hoe de zaken werkelijk zijn en wat mensen vinden. Ik kan me in aantal zaken die je naar voren brengt wel vinden. Maar ik zie erg weinig terug van hoe het werkelijke leven in een derde wereld land of maatschappij waar men echt honger en oorlog kent. Kennelijk ontbreekt een ervaring in een dergelijke omgeving. En dan met enige relativering ontstaat al snel een ander wereld beeld. En daar nemesis heb ik je nog niet op kunnen betrappen behalve een grote roeptoeter.





It's only kinky the first time.

Nemesis
Gebruiker
User icon of Nemesis
spacer line
 

De kijk die ik heb is gebaseerd op mijn achtergrond. Net als die van jou gebaseerd is op de achtergrond die jij hebt. Iedereen heeft een mening die gebaseerd is op de eigen ervaringen.

Op een forum als dit gaat het er om dat de meningen uit verschillende achtergronden naar voren gebracht kunnen worden.

De indruk dat ik nog niet verder gekeken heb dan de salon van de "herenclub" laat ik aan jou.

De vraag of ik ooit geweest ben in een gebied waar oorlog heerste kan ik met ja beantwoorden. Ja, één keer en hopelijk nooit meer!

De vraag of ik ooit geconfronteerd ben met mensen die honger leden kan ik ook met ja beantwoorden en helaas heel wat vaker dan één keer.


Amore, more, ore, re, probantur amicitiae. Si hoc legere scis nimium eruditiones habes.

oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Die uitgangspositie is een juiste voor wat betreft de kijk.

En nogmaals juist dat enig forum de functie heeft. Tot zover.
Ik zie nu enige nuance die vaak in andere reply's ontbreekt.
Vandaar de opmerking in mijn vorige reply's.

Ik leer graag van een mede forummer, maar vertellen doen ze me niks.




It's only kinky the first time.

Nemesis
Gebruiker
User icon of Nemesis
spacer line
 

Even wat meer on-topic. Om Wilders heeft het Midden-Oosten erg vaak bezocht en weet er erg veel van. Op basis daarvan zou jij dus verwachten dat hij een gematigde mening heeft.

Ik ben bang dat je stelling: kennis en ervaring leidt tot relativeren niet zoveel hout snijdt.



Amore, more, ore, re, probantur amicitiae. Si hoc legere scis nimium eruditiones habes.

oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Ik zou Wilders niet representatief willen noemen van iemand met ervaring.
De statement dat Wilders het Midden Oosten bezoekt heeft weinig tot nul waarde.
Kennelijk wenst hij ook niets te doen met de wel opgedane ervaring.
Dat is volstrekt iets anders.

De vergelijking gaat volstrekt mank




It's only kinky the first time.

Nemesis
Gebruiker
User icon of Nemesis
spacer line
 


Kennelijk wenst hij ook niets te doen met de wel opgedane ervaring.

Volgens mij is hij niet te stoppen met wat hij allemaal wil, met de ervaring die hij heeft opgedaan.

Hij wil er alleen allemaal dingen mee die jou niet aanstaan.


Amore, more, ore, re, probantur amicitiae. Si hoc legere scis nimium eruditiones habes.

oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Dat is een baude veronderstelling Nemesis.

Je kunt het niet eens zijn met een stelling die iemand inneemt.
En dan de vraag of hij er iets mee kan en wil doen Of echt iets kan doen. Hij kan er weinig tot niets mee. In geen enkel opzicht. Dat zou best anders kunnen.

Echter niet in de huidige verpakking. en dan druk ik me diplomatiek uit.




It's only kinky the first time.

Nemesis
Gebruiker
User icon of Nemesis
spacer line
 

Het lijkt mij duidelijk daar de heer Wilders grote plannen heeft met de Islam in Nederland. Deze plannen zijn, naar ik mag aannemen, gebaseerd op zijn ervaringen die hij hier en in het Midden-Oosten heeft opgedaan.

Si minor est plus, ergo nihil sunt omnia. (Als minder meer is, dan is niets alles)


Amore, more, ore, re, probantur amicitiae. Si hoc legere scis nimium eruditiones habes.

sapolidi
Gebruiker
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 13-04-2008 13:24 Nemesis wrote:

Respect is iets dat verdient moet worden. Iets dat moet groeien, maar geen automatisme.


Wij hebben onze kinderen zo opgevoed nemesis dat het belangrijk is voor iedereen respect te hebben. Mensen met u aan te spreken. Respect te hebben voor mensen in hun omgeving (ouders, grootouders, leerkrachten etc) en voor passanten, maar ook voor de bezittingen van elkaar én voor de natuur en het milieu. Je krijgt pas respect, als je zelf ook respect voor een ander hebt. Respect begint met geven, niet met vragen, laat staan met eisen, zoals Oyibo al eerder treffend aangaf.
In jouw optiek wordt respect krijgen (eisen) de norm, niet respect geven.
Klinkt misschien heel ouderwets en burgerlijk, maar heeft ook iets te maken met fatsoen en innerlijke beschaving.
Door gedrag en/of uitlatingen kan iemand wel zijn/haar respect verliezen.




sapolidi
Gebruiker
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 13-04-2008 15:57 Nemesis wrote:
Volgens mij is hij niet te stoppen met wat hij allemaal wil, met de ervaring die hij heeft opgedaan.



Dat idee had ik ook al. Die man is zo dolgedraaid dat hij voor geen enkel ander argument meer openstaat. Alleen zijn mening is de absolute waarheid. Daarom heeft zijn partij ook geen leden en van zijn medewerkers hoeft hij geen tegenspraak te verwachten want daarop zijn ze geselecteerd.
Gevaarlijk en eng zijn zulke figuren. De wrokkige Nederlander vindt in Wilders een stem. Emoticon: Bye bye



zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 


Wat is het grote probleem? Ik zeg het zonder omwegen: het grote probleem is de islam. Jullie horen het goed, ik zeg niet: de radicale islam of het islamitische terrorisme of het fundamentalisme in het algemeen – nee, ik zeg: het grote probleem is de islam.
Aldus de minister president
Bronvermelding is http://www.uitkijk.net/algemee(...)&start_from=&ucat=1&

p deze website nemen wij vaak opmerkelijke artikelen over uit de media. Soms letterlijk maar vaak enigszins aangepast omdat de betreffende schrijver en/of auteur het niet aandurft, kan, mag of simpelweg niet wil om zaken te benoemen zoals ze in werkelijkheid zijn. Wij presenteren die berichten zoals ze eigenlijk zouden moeten zijn en ontdoen ze derhalve van iedere vorm van 'politiek correct' geleuter en geven onze eigen, objectieve en feitelijke interpretatie. Voor zover mogelijk plaatsen wij onder ieder artikel de oorspronkelijke bron. Alle (door ons geplaatste) artikelen en afbeeldingen mogen zonder onze toestemming overgenomen worden. Wel stellen wij dan prijs op bronvermelding.
zonder woorden van mijn zijde.


http://forum.fok.nl/topic/1117515/1/25
Hoe denken de mensen er nu over nadat de film is uitgekomen valt het wel mee, met de reacties?
De soep wordt niet zo heet gegeten, als het opgediend wordt???.


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 

prachtig , prachtig .
de keuze van ome ziel v.w.b site' s is ook echt mooi .

Hier uit de UITKIJK site (waar kijken ze naar uit ? Emoticon: Confused )
Op deze website nemen wij vaak opmerkelijke artikelen over uit de media. Soms letterlijk maar vaak enigszins aangepast omdat de betreffende schrijver en/of auteur het niet aandurft, kan, mag of simpelweg niet wil om zaken te benoemen zoals ze in werkelijkheid zijn. .
Wij presenteren die berichten zoals ze eigenlijk zouden moeten zijn en ontdoen ze derhalve van iedere vorm van 'politiek correct' geleuter en geven onze eigen, objectieve en feitelijke interpretatie . Voor zover mogelijk plaatsen wij onder ieder artikel de oorspronkelijke bron. Alle (door ons geplaatste) artikelen en afbeeldingen mogen zonder onze toestemming overgenomen worden. Wel stellen wij dan prijs op bronvermelding

Onze eigen , objectieve en feitelijke interpretatie. Emoticon: Smile



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

bayusaputra
Gebruiker
spacer line
 

Als je de passages die je zelf wil geloven uit een zogenaamd heilig boek pikt en de rest schrapt (methode 'pick and choose'), heb je zo'n boek niet meer nodig als morele leiddraad, want dan kies je je eigen moraal, die berust op algemene menselijkheid, en die moraal hebben atheisten ook, zonder beroep te doen op bijbel of koran.

Spijtig dat er nog altijd fanatieke christenen en moslims zijn die hun heilige boeken letterlijk nemen.

Zowel in de bijbel als in de koran staan vreselijke dingen die geen normaal mens kan aannemen als een morele leiddraad.

Zie bijvoorbeeld het slachtofferen van zijn eigen zoontje door Abraham, dat zowel in de bijbel als in de koran staat, en door de moslims wordt herdacht tijdens het 'offerfeest' (Idul Adha)

Weten die mensen wel wat zij herdenken ? En wat een wrede god die op het laatste moment tot Abraham zegt dat hij Abraham enkel even wilde testen op zijn geloof.

Zelfs als dit gewoon een verhaaltje zou zijn ter lering van de gelovige, welke morele les moeten wij dan trekken uit dat verhaal ? Dat god ons test en die test zover gaat dat wij bereid moeten zijn om onze kinderen te offeren ? Of dat wij een geit aan hem moeten offeren ? Wat kan god met een geit doen ?

Jezus is al niet veel beter, waar hij zegt dat je je ouders moet haten om een volgeling van hem te worden. En al die naastenliefde was enkel voor zijn eigen volk. Nooit heeft Jezus beweerd dat zijn volgelingen een niet-jood naastenliefde moeten betonen, en in die zin volgde hij het Oude Testament.

Het is trouwens helemaal niet zeker dat Jezus bestaan heeft. Hij is een sprookjesfiguur net zoals Robin Hood of Koning Arthur.

Als de bijbel geen leiddraad is voor je leven, kan je die hele bijbel toch wel overboord gooien, inbegrepen Jezus ?


On 12-04-2008 17:22 merapi wrote:
pratama,

Ik als RK,zie Jezus als een profeet/apostel en natuurlijk is Hij niet uit een maagd geboren.
De bijbel zie ik als een historisch boek,geen leidraad voor mn leven;dat doe je zelf Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye




sapolidi
Gebruiker
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 14-04-2008 09:47 zieleffe wrote:

...
Aldus de minister president
Bronvermelding is http://www.uitkijk.net/algemee(...)&start_from=&ucat=1&

...


Zieleffe, Zieleffe toch. Is dit humor of meen je dit serieus? Je bent toch bekend dat dit artikel uit Opinion verzonnen is? Balkenende heeft hierover een aanklacht ingediend, maar heeft dit verloren. Zo'n artikel valt ook onder vrijheid van meningsuiting. De rechtbank gaat er vanuit dat de burger moet weten dat dit nooit een uitspraak van Balkenende kan zijn geweest als je de media hebt gevolgd of je moet wel erg simpel van geest zijn.


zonder woorden van mijn zijde.
http://forum.fok.nl/topic/1117515/1/25
Hoe denken de mensen er nu over nadat de film is uitgekomen valt het wel mee, met de reacties?
De soep wordt niet zo heet gegeten, als het opgediend wordt???.


Fokforum verwoordt dus de stemming in Nederland? Lachertje Zieleffe. Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud



AnisJ
Gebruiker
User icon of AnisJ
spacer line
 


sidia ,

  • Ter Leering ende vermaeck .


    " ....... waarom deze 'zinssnede' ...... Emoticon: Confused Emoticon: Confused "


  • In de Christendom geloof geloof men in wonderen.
    Zo te zien geloven de moslims ook .
    Vroeger hoor je . lees of zie je nooit iets over de wonderen , in ieder geval in de moderne 20ste eeuw.

    (......)


  • Stel is voor dat het waar kan zijn , dan kan men mss afvragen of de Islam aan het terug komen .

  • Dat hert als het ware invloed begin te krijgen .


    Emoticon: Confused Emoticon: Confused Emoticon: Confused ".... waaruit maakt u dit op ....."


  • Hier heb je een paar " vreemde" films (you tube) over 2 niet Islamitische kleine jongens die bepaalde vaardigheden hebben waar gewone mensen het niet hebben .
    Of het waar is of nep , dat laat ik in het midden .
    Zouden ze het in scene hebben gedaan ???
    Een 5 jarige jongen :
    Hij begon te bidden toen hij 1,5 jr oud was.
    Was afkomstig uit een niet Moslimfamilie.
    http://nl.youtube.com/watch?v=(...)&feature=related


    Emoticon: Confused Emoticon: Confused Emoticon: Confused


    Een 4 jarige jongen :
    http://nl.youtube.com/watch?v=(...)&feature=related

    Bisa dicek mas.

    (Edited) Posted Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan. 12-04-2008 15:23


  • " ..... moet ik nu een Christelijke versie maken ....... Emoticon: Shiny Emoticon: Shiny Emoticon: Cry Emoticon: Cry "



  • 'Ahu kura ahia, mansia nia'

    zieleffe
    Gebruiker
    User icon of zieleffe
    spacer line
     


    Een 4 jarige jongen :

    Dus puur kinder misbruik waaraan volwassen mensen aan mee werken.
    Dat zou al een veroordeling moeten zijn, en niet zo bewonderd worden als een echte fenomeen.
    Dat kunnen alle kinderen leren die van af baby gehersenspoelt worden. Emoticon: Stupid Emoticon: Frustrated Emoticon: Eerie

    Sapolidi
    Fokforum verwoordt dus de stemming in Nederland? Lachertje Zieleffe.

    nou daar is het wel erg druk.
    En de meningen daar zijn nou niet van de poes.............. Emoticon: Laugh out loud Emoticon: So funny Emoticon: Bye bye


    Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

    Plaats een reactie op dit onderwerp

    Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
    Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


    nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

    9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
     Gesponsorde links

    © indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
    Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

    85,255,236 pageviews Een website van indahnesia.com