Maar effe stoppen.


 Subforum Andere praat 
69 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Andere praat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

[quote]BR]
...
Het is een en al eigen zakken vullen daar zijn ze dagelijks mee bezig, ja anders kan ik het er niet van maken.
Deels schuld van de overheid, maar ook deels schuld van die levens wijze door Islam gepropagandeerd, deels ook eigen verantwoordelijkheid, die ze niet nemen. [/quote]

Daar moet ik Ziel in gelijk even. De islam propageert dat men geen verantwoordelijkheid hoeft af te leggen over de eigen daden want daar is Allah voor. Ook een initiatief nemen want daar is Allah voor. Het is een lotsbestemmige religie die haar volgelingen nooit zal stimuleren tot enige verantwoordelijkheidsgevoel wan dan wordt de grond van algehele onderhorigheid en overgave aan Allah ondergraven. Een dergelijke godsdient kan dus weinig stimulans geven voor een economische en politieke opbouw.

BR] Eigen kritiek kennen ze niet .......[/quote]

Jammergenoeg ook een waarheid als een koe. Zelfkritiek is totaal afwezig. Zowel een gevolg van de volksaard als van de religie. En zonder enige kritiek kan een volk niet groeien.

Dit is geen gezeur en gezeik maar pure realiteit waarmee een aanstaande toerist ook iets kan doen zonder de ogen te sluiten en alleen maar mooie vulkanen en sawahs te zien. Dit hierboven zijn naast mijn woorden, ook de woorden van vele van mijn Indonesische vrienden die toch graag zouden willen dat hun land en volk echt serieus wordt genomen en niet alleen wordt gezien als een zooitje domme schapen die alleen maar lief kunnen doen, glimlachen en onderhorig c.q. bedienend kunnen zijn.



madrotter
Gebruiker
User icon of madrotter
spacer line
 

maar ik zie het wel ook hier zoals na de tsunami in aceh, dat er volop collectes waren, meest door studenten, dat er muziek compiltaies door allerlei underground bands worden gemaakt waarvan de opbrengst dan naar aceh ging. in pangandaran zijn de men sen trouwens wel heel goed (ik zou haast zeggen bij wijze van uitzondering) geholpen, allemaal een (voor hier) flink bedrag om opnieuw te starten...
heel tof wat je zegt over die haven arbeiders trouwens malam, ik denk zelf dat je in holland alleen corruptie aan treft bij degenen die er mee weg kunnen komen



Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 


On 23-10-2007 15:38 madrotter wrote:

heel tof wat je zegt over die haven arbeiders trouwens malam, ik denk zelf dat je in holland alleen corruptie aan treft bij degenen die er mee weg kunnen komen

Madrotter het doet mij deugd dat de in mensen in pangandaran in iedergeval ordentelijk zijn geholpen, afgelopen april is mijn vrouw daar nog geweest, ik had niet zo'n behoefte om zo'n rot eind in de auto te zitten, ik zwerf liever met mijn honda bebek een beetje over Java.
Mijn vrouw was met tranen in haar ogen ingestapt en weggegaan vertelde ze.
Overigens wat corruptie aangaat, ze komen er gewoon mee weg, wat dat aangaat bestaan er weinig verschillen.
Als je van regeringszijde wordt beschermt dan kan je in ieder land wegkomen hoe groot het bedrag ook is, zelfs in Nederland.
Groet Malam



zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

Alle goede doelen waaruit bestaat dat in IndonesiŽ.
Er zijn nog al rampen geweest, en is dat allemaal door nationale inbreng geholpen?
Zijn die aardbeving slachtoffers geholpen aan nieuw onderkomen?
Je hoort er zo weinig van daarin ben ik wel naar geÔnteresseerd.
Als je ook ziet dan is het meeste geval dat van uit europa vooral uit Nederland velen organisaties aan het helpen.
Maar hoe het er verder aan toe gaat heb je weinig of geen berichten meer te ontvangen.

Malam ik heb even die site door gespit, en gezien de actualiteit, een verborgen agenda.
Aegon stuurt jullie van kasje naar de muur, door te vertellen dat de ontvanger, daar moeten jullie zijn, die stichting heeft dat geld ontvangen.
Stichting? Ik begrijp dan dat die pensioen onder een stichting is ondergebracht.
Jullie weten toch wie het bestuur van die stichting is.
Zei moeten toch hun verantwoordelijkheid kunnen aantonen waar het geld dat ze ontvangen hebben van Aegon toch ergens onder gebracht hebben, dat kan toch achterhaald worden.
Eerlijk gezegd, er gebeuren op het ogenblik wel heel vreemde verkopen.
Nederland wordt uitverkocht, en enkel gaan er met de poen er van door.
Vergis je niet toen minister van FinanciŽn Kok ook ooit uit de kas van de ABP pensioen heeft gegraaid, toen hij pas minister was geworden.
Daardoor hebben ze later wel wat moeten inleveren, ťťn procent van je bruto inkomen was gedaald,, maar bij die vergrijzing problematiek, werden we geconfronteerd dat ze het in de toekomst het niet zagen zitten, daar het dan moeilijk was iedereen een goed pensioen te garanderen.
Ik heb nu al de papieren binnen maar ik zie dat het voor mij niet die verwachte uitkering die ik dacht te hebben opgebouwd.
Maar ik had ook nog een levens verzekering op basis van aandelen lopen, en als je dat ziet dan is daar ook meer dan de helft weg gesmolten, ik ben benieuwd hoe, en hoeveel ik daarvan terug krijg begon met 5000 gulden te sparen per jaar met een belasting voordeel van 2000 gld.
De waarde flextueerd? Of hoe noemen ze dat.
En de garantie kan niet meer gegeven worden, wat in het verleden is gedaan.
Ja zo zie je maar we worden hier ook geript, maar wij zijn nog al nuchter volkje.
De wereld vergaat er niet mee, maar leuk is andersÖÖ. Emoticon: I love it Emoticon: Cooool Emoticon: Stupid Emoticon: Frustrated Emoticon: Eerie

Malam
Ik had je laaste posting niet gelezen

Als je van regeringszijde wordt beschermt dan kan je in ieder land wegkomen hoe groot het bedrag ook is, zelfs in Nederland.
Groet Malam

ja zie maar aan dat geld wat bijeengebracht wordt door dat de mensen nieuw elektrische apparaten koopt die verwijdering bijdrage betaald, hebben ze nu ruzie over, en ze gaan naar de rechter voor een duidelijke uitspraak.
En als ik zo zie wat er allemaal gebeurd op het financiŽle vlak dan krijgen de rechter het zeer druk denk ik Emoticon: So funny Emoticon: Eerie Emoticon: Blush


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

madrotter
Gebruiker
User icon of madrotter
spacer line
 

in pangandaran hebben ze vreselijke mazzel gehad (als je dat mazzel kunt noemen). die aardbeving slachtoffers rond yogya zitten nog steeds in tentjes te wachten tot er eindelijk eens wat gaat gebeuren, in sidoarjo houden ze zich wat rustig want anders worden hun koppen er gewoon afgeschoten, kala zei vorig jaar nog aaaaaah bakrie gaat heus wel snel betalen is maar weinig geld voor iemand als hem nou ze wachten NOG.zijn er velen in sidoarjo die nu letterlijk gestoord geworden zijn. wat ik gelezen heb, in aceh staat de meeste poen die binnen is gekomen uit de hele wereld voor zo ver nog aanwezig nog op de bank. in flores zijn er nog altijd velen die aan de geel honger zijn enz. enz. enz.



merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Malam,
een vergelijking tussen Nederland en Inbdonesie kan ik niet maken omdat ik er nog niet ben geweest.
Buiten dat denk ik dat een verblijf van 1 maand vakantie geen goed beeld geeft, is veel te kort.

Een enorme kritiek op Nederland:
-langzamerhand wordt door dit kabinet Balkenende alles onder uitgehaald.
-de zorgverzekering
-basisbeurs voor studenten
-onredelijke energie stijgingen
-30% salarisverhoging voor de ministers
-ontkenning dat de armoede steeds groter wordt

en nog veel meer.
Het valt me op dat niemand protesteert tegen dit huichelachtige platgestreken gereformeerde kabinet.



madrotter
Gebruiker
User icon of madrotter
spacer line
 

en ik begrijp niet waar de demonstraties blijven daar!!!! we hadden enorme demo's tegen kruisraketten (iemand hier die toen ook naar amsterdam is geweest?), tegen de yankees in el salvador, geen woning geen kroning enz. maar nu, nu de situatie echt wel gek aan het worden is gebeurt er vrij weinig.....



sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 


On 23-10-2007 15:29 Yogya-Bali wrote:

...


De islam propageert dat men geen verantwoordelijkheid hoeft af te leggen over de eigen daden want daar is Allah voor. Ook een initiatief nemen want daar is Allah voor. .


Waar staat het dan ?
Dat heb ik nooit geweten of geleerd , terwijl ik ook een islamiet ben. Emoticon: Smile


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 


On 26-10-2007 00:55 sidia wrote:

...


Waar staat het dan ?
Dat heb ik nooit geweten of geleerd , terwijl ik ook een islamiet ben. Emoticon: Smile

Selamat pagi Om Sid, enak tidur sekerang bangun????? Emoticon: Yawn
Maar leg uit wat er dan wel in staat, ik wil niet persoonlijk worden, en je persoonlijk daarover verhoren, maar lees u wel eens de koran.....?
Ik vind persoonlijk dat in die boeken zowel de bijbel als de koran te veel infotmatie geef.
De 10 geboden is al te veel voor mij, en niet meer dan bang makerij voor hen die bang gemaakt wilt worden........ Emoticon: Worship Emoticon: Talk to the hand Emoticon: Laugh out loud


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 26-10-2007 00:55 sidia wrote:

...


Waar staat het dan ?
Dat heb ik nooit geweten of geleerd , terwijl ik ook een islamiet ben. Emoticon: Smile


Dat hoeft ook nergens te staan. Zoals een ieder ook weet dat Calvinisten bedweterig, anti-leningen, zuinig en hardwerkend zijn. Dit staat nergens vermeld maar dat is hen op de een of andere manier met hun geloof meegegeven. Staat niet in hun bijbel of geschriften. Wel sociologisch onderzocht waarom een gehele volksmentaliteit zo kan zijn.
Zo ook met die onderworpenheid van de islam en de lotsbestendigheid; dat is iets dat niet in de Al Quran staat maar wel in vele sociologische (of andersoortige) onderzoeken (ik heb het wel tig keer gelezen). Daarnaast zie ik al 18 jaar het resultaat elke dag persoonlijk. Deze lotsbestemming maakt de umat lam en monddood. Met als gevolg achteruitgang i.p.v. vooruitgang. Dat was vroeger wel iets anders toen de moslims nog kritisch durfden te zijn en ondernemend. Dat is nu een achterhaald verhaal (dat u al een paar keer op andere topics al voorbeeld aanhaalde). Ik denk dat u te lang weg bent en te emotioneel betrokken bent om nog een zuivere kijk op uw geloof te hebben. Zoals vrijwel elke moslim: lange tenen of lange lontjes, er mag geen enkele kritiek op de islam plaatsvinden. Dat maak ik hier dagelijks mee als mijn vrouw weer moet sissen: "Hou je kop (tutup mulut) want kritiek kan men hier niet aan (misschien over 3 generaties.)"
Terug op de lotsbestemming; deze houding is funest voor vooruitgang en verlichting van een volk of geloof. En dat is wat er nu gaande is met de islam. Maleisie slaagt niet dankzij haar moslim bumiputera maar dankzij de grote groep Chinezen (non-moslims) en zo ook RI dankzij 5% Chinezen (vnl. non-moslims). Deze mensen hebben geen leidzaamheid en lotsbestendigheid in hun religie en cultuur maar zelfverantwoordelijkheid en zelf aanpakken (i.p.v. tijd vergooien met het bidden tot een of andere kwiebus ver weg).



Hitami
Gebruiker
spacer line
 

YB even een toevoeging.

Calvin was ook een oorlogsmisdadigers, onder van Heutz in Aceh. Maar in Ned geschiedenies staan niet vermeld.



sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.v Mas Hitami , je bedoelt Colijn ?

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan. Ziel & Y-B : Ben geen schriftgeleerde . Komt wel terug metevt . versen etc.
Dus moet even opzoeken (even mbah gugel vragen).
Heb altijd geleerd om USAHA (dat is indonesisch) = proberen (?) .
Mss ben ik en andere soort islamiet of mss is er andere soort Islam ?
Het woordt inshaallah moet men niet letterlijk nemen.
Dat gebruik ik ook wel.
Het is ook geen predistinatie leer , zoals sommige mensen dat zeggen.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Hitami
Gebruiker
spacer line
 

Sidia,

Bedankt voor de correctie !



zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

Met Yogya-Bali ben ik het helemaal mee eens,
Zijn visie is de juiste weergave.
Zij die dit willen begrijpen,theologie gezien hebben ze in IndonesiŽ totaal niets van geleerd als men zich wilt spiegelen aan het Arabisch kant van de islam, dan kom je gouw dat men daar een algemene twee kanten op gaat. De kant van religie en de kant van economie. zij laten zich niet in pakken, aan het geen hen met een totaliter system
Men heeft daar pas een koninkrijk, zo lang bestaat dat nog niet.
Maar door een koninkrijk zie je ook twee stromingen lopen.
Hun ontwikkeling hebben ze te danken aan die Olie industrie
Arabisch is de taal van de Koran, het Heilige Boek van de Islam, en het wordt daarom gezien als de moedertaal van de islamitische wereld
De Saoedische staat begon in Centraal-ArabiŽ in ongeveer 1750. Een lokale heerser, Mohammed bin Saoed, ging een alliantie aan met een puriteinse hervormer van de islam.
Dit zijn maar even enkel voorbeelden te noemen, als men in IndonesiŽ eens beter leerde dat er twee stromingen waren, dan gingen ze ook eens begrijpen dat er ook een aantal belangrijke economische voor op gesteld zou moeten worden. Emoticon: Very funny Emoticon: Shiny Emoticon: Nice Emoticon: Cooool


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 


On 26-10-2007 18:05 zieleffe wrote:
theologie gezien hebben ze in IndonesiŽ totaal niets van geleerd als men zich wilt spiegelen aan het Arabisch kant van de islam,


Hoe bedoelt je ?
Je gaat toch niet weer generaliseren.
Als een paar gekke extremisten en een paar groepen fundamentalisten , al dan niet met salafistische invloeden dingen hebben gedaan kan je de anderen niet aanspreken.

De meeste zijn precies als OmSid .
Mss OmSid is ets anders , westers opgevoed en woont in ollanda , hou van sigaartje plus campari , kretek met kopi tubruk .
Voor de rest geen gelul met multiculti , islam discussie. etc.
Ya de meeste lijken op OmSid , tot dat ze aangevallen worden Emoticon: Smile .


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

dutchguy1000
Gebruiker
spacer line
 

Wel grappig deze discussie als je ziet waar het topic eigenlijk over begon....

Greetz



sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 

Iya , we (ik ook ) verdwalen weleens . Emoticon: Smile


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 


On 27-10-2007 03:14 dutchguy1000 wrote:
Wel grappig deze discussie als je ziet waar het topic eigenlijk over begon....
Greetz

Ja grappig wel, wat kan je anders dan alleen over stoppen schrijven Emoticon: Wink Emoticon: Nice Emoticon: Shiny


Je gaat toch niet weer generaliseren

Schei toch eens uit over een kam scheren, ieder weet dat je hoe je het went of keert dat zegt.
de verhoudingen kunnen liggen tussen 10% tot 100%..... Emoticon: Shiny Emoticon: Party! Emoticon: Yeah right!


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

YB: wat versta je onder Calvinisten en bestaan die nog?
Wel gedateerd hoor!
En ja geen Calvijn maar Colijn!!!
[scheelt een paar eeuwen,maar toch...]
Onderworpenheid aan welke godsdienst dan ook is een slecht teken, dit kan ook niet de bedoeling zijn;
de menselijke ratio moet overheersen;
voel me prettig tussen een mix van Christendom en Boedhisme



lapislegit
Gebruiker
User icon of lapislegit
spacer line
 

ik heb zo'n hetzelfde gevoel. Forum is blijkbaar niet meer om te discusseren, het is nu meer en meer zeiken, aanvallen en meer mensen die doet alsof alles weten.
Ik ben nu pas 9 jaar in nederland en steeds vaak heimwee naar Indonesie. Toen ik deze site van mijn vriendin gehoord, ging ik meteen meedoen, zo blij ben ik dat ik toch Indonesie forum gevonden heb, gezellig ! dacht ik. Maar dan toch ben ik teleurgesteld. Meeste mensen heel vaak zo serieus gereageerd, vijandelijk en beroordeld. Weinig fun. Dus sinds destijds lees ik alleen maar.
Ik vind het heel jammer, en ik hoop dat het beter is.
Iedere mening zijn anders, dan moeten wij respecteren.
en sorry als ik niet goed kan nederlands typen hoor. Emoticon: Blush



4yoke4
Gebruiker
User icon of 4yoke4
spacer line
 


On 27-10-2007 23:08 lapislegit wrote:
ik heb zon hetzelfde gevoel. Forum is blijkbaar niet meer om te discusseren, het is nu meer en meer zeiken, aanvallen en meer mensen die doet alsof alles weten.
Ik ben nu pas 9 jaar in nederland en steeds vaak heimwee naar Indonesie. Toen ik deze site van mijn vriendin gehoord, ging ik meteen meedoen, zo blij ben ik dat ik toch Indonesie forum gevonden heb, gezellig ! dacht ik. Maar dan toch ben ik teleurgesteld. Meeste mensen heel vaak zo serieus gereageerd, vijandelijk en beroordeld. Weinig fun. Dus sinds destijds lees ik alleen maar.
Ik vind het heel jammer, en ik hoop dat het beter is.
Iedere mening zijn anders, dan moeten wij respecteren.
en sorry als ik niet goed kan nederlands typen hoor. Emoticon: Blush


Lapislegit,
Ga maar door met schrijven hoor, zo slecht is je Nederlands niet.
Ja, soms worden mensen aangevallen en soms heb je een goed of langlopende discussie, soms een langdradige en dan weet men niet meer wat te schrijven en dan loopt het soms een beetje uit de hand, maar ff stoppen, nee hoor is niet nodig er komt vanzelf wel weer een onderwerp langs waarin mensen geÔnteresseerd zijn en dan bloeit het hier ook weer op.
Vertel eens wat jij verwacht op een Indonesisch forum, Indonesische mensen die het over Indonesia hebben of over hoe het met ze gaat in Holland en of de stamppot hier wel te eten is of dat ze toch liever rijst blijven eten, kom op en vertel ons eens waar jij het over zou willen hebben, wie weet!!!!! Emoticon: Bye bye


Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 27-10-2007 13:35 merapi wrote:
YB: wat versta je onder Calvinisten en bestaan die nog?
Wel gedateerd hoor!
En ja geen Calvijn maar Colijn!!!
[scheelt een paar eeuwen,maar toch...]


Gedateerd???? Heel de Nederlandse cultuur is gebaseerd op het calvinisme. De gevolgen van de invloed van Calvijn zijn nog steeds dagelijks te merken in de houding van de Nederlanders (m.n. de Noord-Nederlanders van "boven de rivieren" Emoticon: Wink .
Op dit moment heeft Nederland zelfs een calvinistisch kabinet (met een "rode" draad erdoor) en hebben we die onder Lubbers ook gehad.
Calvinisme is dagelijks voelbaar in de Nederlandse maatschappij en ik merk het hier in RI ook vreselijk onder de Nederlanders (en dat meestal de negatieve kant van het calvinisme zoals betweterigheid, opgeheven vingertje, niet willen accepteren dat niet een ieder sober is, etc).



merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Aan Lapislegat,
Niks van aantrekken hoor, ben het met tante Yo eens.
Dat aanvallen valt best mee, moest er ook aan wennen.
Meestal is het een storm in een mandibak.
Vertel maar
en Selamat datang op Indah,
Niemand zal je aanvallen op de Nederlandse taal Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye



merapi
Gebruiker
User icon of merapi
spacer line
 

Nou YB..
Voel me absuluut geen Calvinist en de Nederlandse samenleving is geen afspiegeling van het Calvinisme.
Dat opgeheven vingertje en die betweterigheid, dit komt in ieder land voor.
Opgeheven vinger? kijk naar de Islam! in Nederland kennen we de Grondwet, waaronder het respect van vrije godsdienst en meningsuiting, iedereen heeft recht op een ondersteuning als hij/zij arbeidsongeschikt wordt.
En nog meer..



sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 

Indahnesia is geen Indonesisch maar Nederlandse forum waar veel Indonesia gangers hun telor (eitje) , O.H verhalen , frustraties etc etc neerleggen.

Nou , dan kan lapislegit ook zijn verhalen , idee-en vertellen over de hedendaagse indonesia vertellen.
Ben vaak benieuwd hoe de jongere generatie indonesiers nu denken en leven.
Heb toch de indruk dat er te veel Indonesische muurbloempjes zijn .



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

81,974,196 pageviews Een website van indahnesia.com