Schandalige toegangsprijzen Pasar Malam 2006


 Subforum Algemene Indonesiëpraat 
87 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

Emoticon: Yawn Wat nu zo in is Ali B. op jubileumeditie Parkpop Rapp noemen ze dat? geloof ik .
Wij hadden ooit een dokter en die zei eens tegen mij ga er eens voor zitten en luister naar de muziek van de jongeren die ze nu mooi vinden.
Dan kan je ook met hen beter communiceren en dat is goed voor de verstandhoudingen.
Ik had van die opgeschoten jongens en die hielden van Hard rock nou je kunt je oren niet open houden.
Wat een geweld zit in dat soort muziek, en nu de vruchten er van, ze hebben een harde mentaliteit het heeft invloed op de jongelui. Emoticon: Eerie


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

maseddi
Gebruiker
User icon of maseddi
spacer line
 

He zieleffe,

Nou wil ik voor deze keer dan ook maar weer off topic reageren
In de jaren zestig/zeventig sprak men van langharig schuw tuig met hun duivelse muziek
Maar ik weet nog dat ik om 4 uur 's avonds nog een pakje shag kon trekken uit de automaat en nog tover ballen ook.
Kun je nou niet meer want anders gekraakt.
En de winkeletalages zijn vrijwel alle geblindeerd.

Tijdens punk concerten - tussen de hanenkammen en in zwart geklede jongeren - nooit wat meegemaakt.

Geldt ook voor hard-rockers.

Mijn vrouw, recht uit de kampung van Midden-java, en een visserstad uit bali, vindt al die metal-rockers, doom-rockers, (ook in het zwart gekleed), en die neo hippies (?) ramah en rustig, althans in de rij voor 013

Nou dat wil toch wel wat zeggen.

Er zijn verschillende soorten jongeren met verschillende soorten muziek.

ik weet hog heel goed dat juist in de jaren zeventig/tachtig/negentig in Tilburg het vrijwel altijd hommeles was in het centrum, waar de beter geklede jeugd met pak en stropdas uitging.

Oh, je hebt het over rappers en misschien komt er nog hiphop bij.
Zwarte muziek, maar niet in de lijn van de zwarte blues en soulmuzikanten
Multiculti misschien
Not my cup of tea , daarin geef ik je groot gelijk.

Ed






Sweet young thing

stijn
Gebruiker
spacer line
 

Ik heb op Bali nog een punk, met ... pornstars .. (ik weet de naam van de band niet) netjes vooraan een tempelceremonie zien uitvoeren zoals een goede zoon betaamt...

Stijn




stijn
Gebruiker
spacer line
 

Voor alle duidelijkheid: Dat pornstars sloeg op de tekst van zijn T-shirt op het moment van de ceremonie...



maseddi
Gebruiker
User icon of maseddi
spacer line
 


On 16-05-2006 18:04 stijn wrote:
Ik heb op Bali nog een punk, met ... pornstars .. (ik weet de naam van de band niet) netjes vooraan een tempelceremonie zien uitvoeren zoals een goede zoon betaamt...

Stijn


Een punk die vooraan een tempelceremonie uitvoert, in een pura op Bali ?
Laat me niet lachen.
Zal wel een agama hindoe punk zijn geweest.

Ed Vos


Sweet young thing

kiwimave
Gebruiker
User icon of kiwimave
spacer line
 

Geef mij maar dangdut Emoticon: Yes!




Gracias. Sama sama

maseddi
Gebruiker
User icon of maseddi
spacer line
 


On 16-05-2006 18:36 kiwimave wrote:
Geef mij maar dangdut Emoticon: Yes!



Moslimmuziek kiwi, heb ik veel cd's van.
Moet je een gevoel voor hebben..
Klinkt Bollywood-achtig/ Arabisch

Moslim rock
Allahuakhbar

Ed


Sweet young thing

maseddi
Gebruiker
User icon of maseddi
spacer line
 


londoh wrote:
Mij krijg je echt niet naar de Pasar Malam, vervelend koloniaal gebeuren


Ik vraag me af of de Belgen ook een jaarlijks terugkerend Belgisch Congo jaarmarkt hebben



londoh wrote:
Even on topic, keroncong maakt mij ngantuk, hoewel sommige soorten klinken wel als echte muziek, ik vrees echter dat het meeste gewoon rotzooi is.


Toch ben ik wel benieuwd naar die Toegoe cd.
Hoe te bestellen wanneer je niet naar de PMB gaat.?

Ed


Sweet young thing

arie_h
Gebruiker
spacer line
 


Ik vraag me af of de Belgen ook een jaarlijks terugkerend Belgisch Congo jaarmarkt hebben


Yep, er zijn inderdaad Afrikaans/ZaÔrese markten, feesten en partijen. Vooral de omgeving van het Zuidstation in Brussel is een beruchte buurt voor dergelijke door hoger hand gereguleerde en in het slechtste geval ook georganiseerde samenzwering van oud-kolonialen. Gelukkig zijn de Afrikanen zelf de beroerdste niet - die dansen overal voorop.

Muziektechnisch gezien: er werd ergens gerefereerd aan het fenomeen rammelrock & originele klanken en eea werd gelinkt aan het verleden. Welnu, onterecht lijkt me. Wie er een beetje in thuis is, vindt ook heden ten dage volop genoeglijk gerammel & opzwepende anti-conformistiese klanken. Brandhaarden zijn onder meer Detroit, NYC, Dayton Texas (jawel!) en pakweg de helft der Britse grootsteden.

Dan terug naar de kroncong:


Toch ben ik wel benieuwd naar die Toegoe cd.
Hoe te bestellen wanneer je niet naar de PMB gaat.?


Daar heb ik me ook al suf over gepiekerd, want een site hebben die gasten niet en die zweettenten op het Malieveld krijg je mij van z'n lang zal z'n leven niet in. Denk ik. Vermoed ik. Ach, wie weet.
Een optie kan zijn de site in de gaten houden van, danwel emailmatig contact zoeken met de Toegoenese gemeenschap in NL. Die hebben volop contact met de orkestleden, die volgens mij bij die NL Toegoenezen thuis logeren. Val ze eens lastig via www





arie_h
Gebruiker
spacer line
 

www.toegoe.com is dat dus (pas op, enige overgestyleerde 'poppy' klanken teisteren de argeloze bezoeker onmiddelijk!)



sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 

Krontjong is eigenlijk een begeleidend muziek bij het dansen.
werd vroeer gedaan door de portugezen en evntueel hun nakomelingen en of (ex) slaven.
De vrijgekomen slaven komen meestal uit de kust streken van India , Coramandel? en Ceylon. Ze worden ook mardijkers genoemd , en zijn christenen en kregen/ gebruiken de namen van hun ex meesters.
Ze hebben geen "druppel " westerse bloed zoals de Mestiezen. Na ong 1775 werd de naam mardijkers niet meer gebruik , ook omdat ze verder gaan vermengen(verinlandsen) of eventueel vermengen met de verinlandse indische nederlanders.
De muziek bestaat uit krontjong=tamboerijn (of rebana ?) , 5 snarige gitaar , dwarsfluit , viool.Krontjong werd apart beoefend omdat de Inlanders niet kunnen en willen dansen .
De nakomelingen ervan zijn de nu bekende Toegoenezen .
Daarom vind ik vreemd als Indische mensen zeggen dat krontjong hun muziek was , het was van de Mardijkers(Toegoenezen)


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

londoh
Gebruiker
User icon of londoh
spacer line
 

Hi Mang,

Keroncong = 5-snarige gitaar.

Die vrijgekomen slaven zaten al in Hindia, van de Portgezen overgenomen en na de verovering van Malakka (1648) kwamen er ongeveer 50.000 over inclusief gevangenen die daar zijn gemaakt. Die slaven waren een ratjetoe van allerlei volkeren, die warmbloedige Portugezen hadden er ook geen moeite mee om zich met van alles en nog wat te vermengen, zolang er maar een gat in zat. Dat was aan de Nederlanders door God verboden.

Tugunezen waren Mardijkers maar Mardijkers zijn geen Tugunezen

Baai-baai Emoticon: Bye bye



maseddi
Gebruiker
User icon of maseddi
spacer line
 

He Londoh,

Klopt wat je zegt, maar waar het Om Sid om ging was

"........vind ik vreemd als Indische mensen zeggen dat krontjong hun muziek was..." Emoticon: Smile

i.e. alsof Hawaiaanse muziek HUN muziek was, i.e. alsof het HUN cultuur was, alsof ZIJ dat hadden uitgevonden.

Dat het indisch was omdat uit het v.m. NI kwam is nogal wiedes, maar waarom zegt een speciale bevolkingsgroep dat het HUN cultuur was, HUN muziek?.

Ik neem aan dat jij R&B of BLUES goed vindt, maar zeg jij ook dat het AMSTERDAMSE cultuur is of HOLLANDSE cultuur?

Wanneer je begrijpt wat ik bedoel

Ed



Sweet young thing

londoh
Gebruiker
User icon of londoh
spacer line
 

Ed ik hoef je toch niet te vertellen dat ik allang uitge-indood ben, kotzziek geworden van dat gezeur van die kaum Indo. Je moet het met hun eens wezen want anders ben je een "indohater". Als jij in Amsterdam een baantje als orgeldraaier aanneemt, manser voor mijn part, wordt daarmede het pierement Indoocultuur? En wat als er Nina Bobo uit dat ding vervaardigd door de Fa. Perlee uit de Westerstraat klinkt ?

sjo een heerlijke wals met die baaie rokke.... Emoticon: Yeah right!

Overigens, en voor de laatste keer: Indocultuur bestaat slechts in de hoofden der In doos

Gruces





arie_h
Gebruiker
spacer line
 


Indocultuur bestaat slechts in de hoofden der In doos


Voor wat betreft zaken als eten en muziek e.d.: helemaal mee eens. Er zijn wel wat hybridegerechten (east meets west) in de Indische keuken die in de Indonesische niet voorkomen, maar da's echt zoeken met een lampie.
Wat taal betreft: volgens mij wordt pecok (petjoh) ook al onterecht geclaimd als puur Indisch. Om maar ťťn bezwaar te noemen: het is eerder een verzameling volstrekt persoonlijke idiomen en persoonlijke grammaticale vindingen die dusdanig sterk verschillen dat linguÔstisch gezien niet eens sprake kan zijn van een taal, slechts van een serie min of meer verwante 'thuistalen'.

Maar als je het zo bekijkt hebben de Amerikanen ook nauwelijks een eigen cultuur. Wat de Amerikaans cultuur maakt, zijn ingrediŽnten uit tal van Europese landen, een heel klein beetje Indiaans, wat Afro-Amerikaans, Chinees, etc. Maar voelt men zich Amerikaans, dan maakt men deel uit van de Amerikaanse cultuur.
Zit bij Indo's precies zo, naar mijn idee. Al blijft het natuurlijk een beetje maf dat ze op die manier van alles claimen (zowel cultuurdragers -zoals muziek&eten- als subsidies, verzorgingstehuizen, radiozenders, etc.).

Overigens zijn Indo's in IndonesiŽ naar mijn idee een stuk relaxter over hun "cultuur" en "identiteit". In IndonesiŽ wordt, nogmaals naar mijn idee, toch niet zo'n heisa gemaakt rond het fenomeen 'roots'. Mededelingen als uit welke cultuur/van welk eiland je komt, worden ter kennisgeving aangenomen. En terecht.



londoh
Gebruiker
User icon of londoh
spacer line
 

Hi Arie,

t Zal niet vaak uit me strot hiero komme, maar OK : mooi stukje! Kan ik helemaal met je mee eens gaan zijn.

Er leven miljoenen Indo's in Indonesia die volledig in de verschillende culturen zijn opgegaan, zij voelen zich Indonesier

Lon Emoticon: Shiny



maseddi
Gebruiker
User icon of maseddi
spacer line
 


On 17-05-2006 13:32 londoh wrote:
Hi Arie,

t Zal niet vaak uit me strot hiero komme, maar OK : mooi stukje! Kan ik helemaal met je mee eens gaan zijn.

Er leven miljoenen Indos in Indonesia die volledig in de verschillende culturen zijn opgegaan, zij voelen zich Indonesier

Lon Emoticon: Shiny


En de indo's in Nederland voelen zich indisch (?)

ED



Sweet young thing

Agung
Gebruiker
User icon of Agung
spacer line
 

Hieronder een link naar Indo rock van Nike Ardilla. Dat is toch wel even wat anders dan die duffe krontjong of stupide dangdut...
nikeardilla.rileks.com/
Helaas leeft zij niet meer, maar het blijft mooie muziek:




maseddi
Gebruiker
User icon of maseddi
spacer line
 


On 17-05-2006 16:27 Agung wrote:
Hieronder een link naar Indo rock van Nike Ardilla. Dat is toch wel even wat anders dan die duffe krontjong of stupide dangdut...
nikeardilla.rileks.com/
Helaas leeft zij niet meer, maar het blijft mooie muziek:


He Agung

Wanneer je het hebt over indo-rock, dan is dit de link

http://www.xs4all.nl/~indorock/

Voordat iemand nog meer linkjes doorgeeft, ik heb eens voor de aardigheid wat linkjes voor mezelf op het net geplaatst

http://www.edvos.demon.nl/midi-indonesia/index.htm

Meer dan een jaar niet naar gekeken of onderhouden, begrijp maar niet waarom het zoveel hits per dag krijgt (600/700 meer)
Het vertraagt mijn site wel volledig

Ed



Sweet young thing

sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 


Het schijnt dat de Mardijkers vrijgelatene slaven van de Portugezen na de verovering van Malaca in 1511.
Naam is afkomstig uit sanskrit.Kennelijk zijn ze meegenomen, meegereisd vanuit Goa naar Molukken en daarna neergestreken in Malaca.
Later zijn ze gaan wonen in Tjilintjing , maar ze spreken en kleden zoals de Portugezen.Hebben ook die Portugese Kerk gekregen/ gebouwd.
Door de vermenging met de Mestiezen kregen ze druppeltjes blanke bloed erbij , en gaan ook verinlandsen.
Volgens dat boekje is krontjong = tamboerijn (?) = vind ik ook vreemd.
De Mardijkers zitten al omstreeks 1619 /1620 in Batavia .

"aangezien Inlanders echter niet dansen , is te Batavia , nadat deMardijkers waren opgegaan in de inlandsche bevolking , de dansmuziek verdwenen.
De deuntjes echter , waarbij de tambourijn niet zoo nodig was , zijn in zwang gebleven en thans beduidt krontjong enkel de gitaar met 5 snaren terwijl voor de muziek bovendien de dwarsfluit, de viool ,gitaar etc werd gebruikt."
bron oud batavia 1922.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan. arie
Dat klopt dat petjoh geklaimd werd door indischen als hun zogenaamde hervonden taal , en dat dankzij si tjalie.
Maar OmSid denkt dat het eigenlijk (de meeste woorden dan ) afkomstig is uit de dagelijkse taal gebruik van de jakartanesen, dat kan en durf OmSid wel te beweren.
(de bah. betawi is ook een mix van Javaans , sundanees , bali , makasar , arab , portugees , china etc.
Daarom OmSid lah sih kripoet als een Indo durft te beweren dat de Petjoh hun taal zijn (indische taal)..
Vroeger schamen ze zich doodt om Petjoh te gaan praten , de zelfde zoals met de krontjong.Maar in holland gaan ze dat claimen alsof het van hun zijn.
Van mij mag het wel , even bagi bagi .
Goed voor de verbroedering.
De Indonesiers zijn wel trots op hun roots(afkomst/suku) , tenminste als ze dat hebben of als het duidelijk te bewijzen zijn.
Het is nu al een tijdje mode dat ze hun silsilah(stamboom) proberen te reconstrueren .Let op !! stamboom geen boomstam.
(en maar hopen dat je bet bet overgrootvader een edelman was in plaats van een bedelman.).


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

maseddi
Gebruiker
User icon of maseddi
spacer line
 


On 17-05-2006 17:31 sidia wrote:

Dat klopt dat petjoh geklaimd werd door indischen als hun zogenaamde hervonden taal , en dat dankzij si tjalie.
Maar OmSid denkt dat het eigenlijk (de meeste woorden dan ) afkomstig is uit de dagelijkse taal gebruik van de jakartanesen, dat kan en durf OmSid wel te beweren.
.


Ja Om Sid

De indo-europeanden (de indos, de indischen) spraken zelf goed nederlands en beheersten heel vaak het maleis BhsI niet, de maleise/BhsI grammatica is een voorwaarde om petjok te kunnen spreken

Waarom zouden deze indo-europeanen petjok spreken en met wie, met de nederlander soms, met de inlander?

Iets wat voor petjok door zou kunnen gaan werd immers gewoon gesproken door de javaanse katjong die nederlands probeerde te spreken, de baboe, de javaanse moeder, en de anak kolong (i.e. het ondergeschoven inlandse indo-kindje) in de gunung en kampung.

Wanneer een indo-europeaan of een Hollander petjok sprak was het gewoon om leuk te doen of dat gepraat (het slechte cq eigenaardige nederlands) van de inlander na-te boom-apen.
Zoals bvb Nederlanders Surinamers vroeger probeerden na te doen.


Ed








Sweet young thing

arie_h
Gebruiker
spacer line
 

Lon schreef:

Er leven miljoenen Indos in Indonesia die volledig in de verschillende culturen zijn opgegaan, zij voelen zich Indonesier


Ed:

En de indo's in Nederland voelen zich indisch (?)


Met wat Lon beweert, ben ik het half eens. Indo's daaro voelen zich in eerste plaats IndonesiŽr. Maar er zijn wel "Indische dingen" die men belangrijk vindt om erin te houden. De mensen die ik gesproken heb, vinden het belangrijk om:
- hun kinderen van de straat te houden
- hun kinderen een vor Indonesische begrippen westerse opvoeding te geven
- met vork & lepel te eten ipv met de handen ("je bent toch geen inlander?" Emoticon: Wink
- er toch nog iets van de NL taal inhouden
etc.

Qua eten valt het me op dat daar juist ietwat Hollandse recepten als "Indische" hutspot (soort soepie met groenten en aardappelen) als typisch Indisch worden beschouwd.

Het rare is, dat Indo's in NL zich juist Aziatischer voor beginnen doen dan ze ooit zijn geweest. Een mevrouw in Bogor die veel met NL (Indo-) toeristen in aanraking komt, vond het maar vreemd dat die bezoekers zo hun best deden om zo Indonesisch mogelijk te lijken. In IndonesiŽ doen ze eigenlijk precies andersom. Nou ja, zonder al te veel op te vallen want ermee te koop lopen dat ze, behalve Indonesisch ůůk Indisch zijn, da's ongepast.

Wat pecok betreft: het hangt volgens mij wel van de sociale klasse af. Ik geloof gerust dat de kleine bungs onder de Indo's als eerste taal pasar-Maleis of pecok of zelfs Javaans/Sundanees/etc. spraken. Maar pecok is nu typisch een contacttaal, een creoolse taal. Bij uitstek geschikt om mensen die elkaar amper verstaan met elkaar te laten communiceren. Gemengde vocabulair en een eenvoudige grammatica. Net als bij Jamaicaans Engels, HaÔtiaans Frans en in zekere zin ook terug te zien in het Afrikaans van Z-Afrika. Niveau "ik pakken jouw vrouw, ik jou betalen".
Als zo'n creooltaal tot groepstaal wordt uitgeroepen en wordt gezien als cultureel erfgoed, vind ik dat in de meeste gevallen (Afrikaans is bijv. om linguÔstische redenen een uitzondering) een teken van ernstige culturele armoede. Zeker bij pecok. Leuk dat het er was, fijn dat het wetenschappelijk beschreven is, maar de taal heeft zijn functie verloren en dan behoort men zo'n kunsttaaltje naar mijn idee gewoon rustig te laten sterven.
Maar nee, onze Indische jongens van stavast claimen de taal (en de keroncong en zowat alle Indonesische gerechten en weetikveelwat nog meer) als zijnde deel van hķn cultureel erfgoed. En oh wee als een Nederlander of IndonesiŽr zich daarmee bemoeit.

Laat onverwijld dat de Indische cultuur ofschoon moeilijk af te bakenen, wel z'n interessante kanten heeft. Maar nogmaals: die vind ik persoonlijk in IndonesiŽ in een veel 'oorspronkelijker' en minder opgeklopte & opgefokte vorm terug dan in NL. Net als met die keroncong uit Tugu dus eigenlijk.



manon
Gebruiker
User icon of manon
spacer line
 

hoi,

Vorig jaar ben ik nog naar de Pasar Geweest. Gewoon leuk..als je er zin in hebt. Niemand zegt toch dat je MOET? Heerlijke Martabak gegeten! En natuurlijk allerlei leuke prullaria onderweg...naar buiten. Was nog op zoek naar een bamboe. De entreeprijs...ach waar gaat het over. Emoticon: Yawn

groeten
Manon



Richy
Gebruiker
User icon of Richy
spacer line
 


On 17-05-2006 22:58 manon wrote:
. De entreeprijs...ach waar gaat het over. Emoticon: Yawn


... en die spuiten vind je te duur Emoticon: Smile Emoticon: Yes!


"Veel mensen hebben een te hoge dunk van wat ze niet zijn, en een te geringe dunk van wat ze wel zijn".

Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

80,759,881 pageviews Een website van indahnesia.com