Erfenis - Legitieme Portie


 Subforum Algemene Indonesiëpraat 
75 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
guho2003
Gebruiker
spacer line
 

Hallo allemaal heb vragen over de afhandeling van een nalatenschap op Java. Het gaat om een getrouwde man met 7 kinderen, niet-Moslim. Echtgenote leeft nog. Overledene en erfgenamen hebben Indonesische nationaliteit. Er was geen testament (wettelijke verdeling dus).

1. Is het net als Nederland standaard om in gemeenschap van goederen getrouwd te zijn?
2. Het echtpaar bezit onroerende goederen. Sommige stonden op naam van de overledene en sommige op naam van de nog levende echtgenote. Bestaat de nalatenschap van de overledene uit alleen de zaken op zijn naam of uit de helft van de totale gemeenschap van goederen (zoals in NL) ongeacht op wiens naam de zaken staan?
3. Wat is executeur testamentair in het Indonesisch en wat mag een erfgenaam (kind van overledene) minimaal verwachten qua afwikkeling en informatieplicht?
4. Hoe kan een kind de legitieme portie opeisen? Bij wie? Is er een tijdslimiet zoals in NL (5 jaar tegenwoordig). Het probleem is namelijk dat de langstlevende moeder veel meer aan de zonen wil given dan aan de dochters.
5. Zijn zoals in Nederland de kindsdelen pas opeisbaar bij het overlijden van de langstlevende ? Is er in Indonesie ook het systeem dat bij het overlijden van de kortstlevende de langstlevende een schuld heeft ter grootte van de kindsdelen of werkt het allemaal heel anders? Of erft de langstlevende gewoon alles?

Bedankt voor het beantwoorden van deze vragen.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

Zal proberen :
1.Bij niet Moslim was het (vroeger) net zo.
2.In principe is zijn wettige echtgenoot en kinderen erfgenamen, volgens de KHU Perdata ( vroeger ex BW)
Het gaat alleen om de erfgoederen van de erflater.
Dus ook als erflater 50% bezittingen had , als ze in gemeenschap van goederen trouwden.
3. Zelfde , mss met een andere naam , wordt geregeld volgens de gewone Hukum Waris(erfrecht , met bijna gelijkenissen met de Nederlandse ,die je als vertrekpunt kan aanhouden , wel rekening houden met plaatselijke gewoonte .
4.Kenbaar maken bij de moeder (weduwe) en laten regelen door een Indonesische notaris.
In Indonesia kan men vaak later tot de boedeldeling overgaan , dus kan soms 10 jr of meer gebeuren.
En zeker als iemand -een kind /weduwe in de "ouderlijke" gemeenschappelijke nog woont.
Advies is , echt goede afspraken maken wanneer men tot boedelscheiding gaat , let op de waarde vermeerdering.
SVP met notarisakte om eventuele "misverstanden" in de toekomst te vermijden.
De moeder kan volgens de wet de zonen NIET bevoordelen.
(hier heb je weer die plaatselijke gewoonten-of Islam erfrecht).
Moderne Indonesiers die geen Moslim zijn gaan hun erfzaken regelen via de HUKUM Waris KHUP("ex BW" Emoticon: Wink en laat het regelen bij de notaris !!!!!
Iedere erfgena(a)m(e) moet dezelfde deel(kind)/legitieme portie krijgen. .

5. Soms of eigenlijk vaak dat de langstlevende(weduwe) in de ouderlijke huis mag wonen en moet men "wachten" tot ze overlijdt.
Kan nog tig jaren duren.
Soms/vaak heb je bij de kinderen/erfgenamen die maatschappelijk/financieel het moeilijk hebben. En die hebben de erfenis hard nodig.
Soms zeggen een broer/zus , geef maar aan Pien of Karel hun kindsdeel eerder, ze hebben dat nodig. Wij gelukig nog niet.
Dan komt er zo'n familie beraad of moeder eerst bepaalde delen eerder gaat verdelen.
En goed laten taxeren door professionals .
Let op , svp via notaris regelen in het begin en een extra clausule opnemen hoe men later gaat verdelen .
Onroerend goed stijgt spectaculair , vooral in grote steden zoals Jakarta.



+De moeder wilde de zonen extra geven door verschillende redenen, de zonen moeten vaak een vrouw gezin onderhouden. Meer kosten.
De dochters werden vaak"onderhouden"door hun mannen.
Hou wel rekening mee of de (onr)goederen die op de naam van moeder staan haar eigendom is/zelf ingebracht.
Dan mag ze zelf regelen aan wie ze wil geven.
Het fijne ervan, jurisprudentie etc kan je bij de Indon.notaris vragen.




bisa dicek of makemyday .

guho2003
Gebruiker
spacer line
 

Hartelijk dank voor jouw snelle antwoorden!

aangaande 4: staat er echt niets in de wet Hukum Waris KHUP ex BW over een verjaringstermijn van het eisen/verzoeken van de legitieme portie?

en nog een vraag erbij:
6) Een van de 7 bovengenoemde kinderen woont in het buitenland en heeft zelf 2 kinderen van buitenlandse nationaliteit. Als haar iets overkomt nemen in de vererving deze 2 klein kinderen van de overledene haar plaats in (ieder een half kindsdeel). Zo is het in Nederland volgens de wettelijke verdeling maar is dat in Indonesie hetzelfde?




Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 11-08-2015 11:10 guho2003 wrote:
Hartelijk dank voor jouw snelle antwoorden!

aangaande 4: staat er echt niets in de wet Hukum Waris KHUP ex BW over een verjaringstermijn van het eisen/verzoeken van de legitieme portie?

en nog een vraag erbij:
6) Een van de 7 bovengenoemde kinderen woont in het buitenland en heeft zelf 2 kinderen van buitenlandse nationaliteit. Als haar iets overkomt nemen in de vererving deze 2 klein kinderen van de overledene haar plaats in (ieder een half kindsdeel). Zo is het in Nederland volgens de wettelijke verdeling maar is dat in Indonesie hetzelfde?

Dat moet ik eerst na lezen , de notaris in RI kan je informeren, soms is de 1ste gesprek(orienterend) gratis. Ze verwachten wel dat je zaken doet met hun.
De gewoonte is dat men vaak de boedelscheiding jaren kan uitstellen .
Wel kan je problemen krijgen met de Nederlandse belasting , want ze kunnen zeggen dat je eigenlijk een vordering dus vermogen hebt in buitenland ( nu is het na 5 jaar ?.)
Denk aan Nederlandse vermogen belasting !

6) Zo lang de erfgenaam in buitenland de Indonesische nationaliteit heeft kan hij/zij gewoon erven .
Er is wel verschil tussen onroerend goed* en roerend goed die krijgt ze gewoon volgens de legitieme portie krijgt.
Bij onr.goed moet hij/zij in conclaaf gaan met de andere erfgenamen .
Een advies van een fiscaal jurist is handig.
Ze kan het proforma afwijzen , en als de broers/zusters haar een schenking wil geven is het hun zaak .
Of ze kunnen het aan hun neven/nichten geven.
De volgorde van de procedures in Indonesia kan je beter aan een Ind.notaris vragen.

Om belasting technische problemen in de toekomst te vermijden kan oma bij voorbeeld haar buitenlandse kleinkinderen hun toekomstige erfenis alvast rechtstreeks geven , wel vastleggen bij de de notaris .
Scheelt in de verre toekomst in belastingen, als het eerst naar een kind gaat die in buitenland woont die later weer aan de (klein) kinderen moet geven .
In Indonesia betaalt men geen successierechten, wel de kosten van de eigendomsrechten bij eventuele verkoop van Onr.goed.




bisa dicek of makemyday .

guho2003
Gebruiker
spacer line
 

Het ziet er naar uit dat de meeste families een notaris consulteren voor de afwikkeling van de nalatenschap. Welke bedragen zijn hiermee gemoeid? Een bepaald bedrag voor elke handeling of akte of een percentage van de nalatenschap? Of heeft het zin om een advocatenkantoor dit te laten afhandelen. En is daar een gebruikelijk tarief?



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 11-08-2015 20:58 guho2003 wrote:
1.Het ziet er naar uit dat de meeste families een notaris consulteren voor de afwikkeling van de nalatenschap.

2. Welke bedragen zijn hiermee gemoeid? Een bepaald bedrag voor elke handeling of akte of een percentage van de nalatenschap?
3. Of heeft het zin om een advocatenkantoor dit te laten afhandelen. En is daar een gebruikelijk tarief?

In principe kan men onderhandelen(shoppen) over de notarisfee .
Meestal heb je al een vastgestelde formule, heb nooit mee bemoeit of meebetaald .


1.Nee , dat is niet zo.
Afhankelijk van het erfenisbedrag en omdat een belanghebbende/erfgenaam in buitenland woont.
Ook rekening houden met de belangen van de buitenlandse kleinkinderen.
De beste manier is snel afhandelen, indien niet mogelijk moet men (ik zou het doen) kijken naar familieverhoudingen en de gewoonte dat in R.I de boedelscheiding over X jaren kan plaatsvinden (ken gevallen pas na 10-20 jaren).
Denk ook aan de verplichting om vermogenbelasting in NL te betalen( na 5 jaar ?) .

Over 10/20 jaar kan de waarde van onr.goed spectaculair omhoog gaan, in Jakarta centrum, bepaalde wijken tot gemiddeld bijna 100% per jaar(de afgelopen 4-5 jaren).
Kan ook gebeuren in andere grote steden.

Heb je snel geld nodig kan je vragen op een "voorschot" van de uit te keren waarde van de onr.goed over X jaren.
Is belangrijk . Wat nu1M (miljard) rupiah kost iets meer dan 60.000 eurie zal over 5-10 of langere jaren proportioneel omhoog gaan(de marktwaarde).
Dat moet mijn inziens ook in de acte komen.
De waarde van roerendgoed (geld, juwelen, auto) moet men in goed overleg verdelen .

2. Bijna standaard, met de mogelijkheid te pingelen( NEGO heet dat daar )

3 mijn inziens hebt je nog geen advocaat nodig (vraag maar voor de zekerheid a.d notaris) en ze zijn verdomd duur , wel een Notaris om een overeenkomst tussen de erfgenamen(moeder en de andere kinderen) een wettelijke basis te geven .
Precies zoals in Nederland.!!!!!


bisa dicek of makemyday .

Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

81,985,895 pageviews Een website van indahnesia.com