Getrouwd, 1 kind en een hoop problemen


 Subforum Algemene Indonesiëpraat 
43 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
Yerun
Gebruiker
User icon of Yerun
spacer line
 

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.dannyman12345;

van je 2 redenen is er maar 1 geldig, er is namelijk geen enkele reden van haar kant uit om een NL paspoort te laten maken voor de kleine. Dat zou haar onnodig in een moeilijkere situatie kunnen brengen, dus dat zal ze nooit doen. Zo berekenend zijn ze wel, zeker als ze gaan roddelen met elkaar (want zoals YB zegt; voorbeelden zijn er legio, ze praten elkaar dus gemakkelijk aan wat ze zouden moeten doen)

Laat het geld maar opraken. Dan kun je eisen gaan stellen. Helaas zal het op een dergelijke manier moeten.



Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 

Om in YB zijn voetsporen te treden, pensioen en het lijkt dat deze dame daar een voorschot op heeft genomen, prťpensioen dus.

Dit schreef je als eerste:
Heb als laatste geld overgemaakt voor een mooi huis , daar is ze met het kind naartoe gegaan en de planning was om samen met mij erin te gaan wonen. Ik deed dit soort dingen allemaal voor mijn kind.
Nu wil ze me het adres niet geven, volgens mij heeft ze gewoon het geld gehouden en dreigt ze zelfs een rechtszaak te willen beginnen (met advocaat zonder geld??). Ik weet dat dit waardeloze dreigementen zijn.
Anyway, Ik ben ook een fortuin kwijtgeraakt met alle kosten.
Meubels, zwangerschap, vaccinaties, Huis renovatie etc etc etc.


Nu schrijf je dit:
Over het huis. Ze heeft me wel degelijk nodig voor een aantal dingen:
- Een NL paspport is er nog niet, dar moet ik voor verschijnen.
- Het geld is zo op. Het geld was voor het huis/meubels waren opgebouwd in de laatste jaren . Dus contant geld heeft ze vrijwel niet.


Dan blijk je ook nog in IndonesiŽ te zitten dan koop je een huis zonder te weten wat je gekocht hebt Emoticon: Confused Dat is helemaal niet slim.
Het geld voor huis en meubels waren de laatste jaren opgebouwd, dus je ligt een griet zoals jij ze noemt al jaren te boren je hebt behoorlijke bedragen naar haar overgemaakt, die ze dan gespaard zou moeten hebben voor huis en meubels, begrijp ik hier uit, terwijl je zegt dat je niets in haar zag Emoticon: Confused

Je weet het adres van het huis niet, dus je weet niet eens of het werkelijk is gekocht. Emoticon: Nooo
Nu de volgende vraag, ben je al getrouwd? Emoticon: Blush
Je wekte namelijk in je eerste posting de suggestie dat geloof aannemen, trouwen, kind aanmelden bij ambassade allemaal al was gebeurd, maar nu lees ik dat het kind nog geen Ned. paspoort heeft.
Ik kan er geen touw meer aan vastknopen Emoticon: Nooo




Kembang
Gebruiker
User icon of Kembang
spacer line
 


Nee; kinderen zijn er ter meerdere glorie van de (egoÔstische) ouders die een pensioen wensen in de vorm van kinderen die voor hen moeten zorgen. Vandaar dat ouders - kinderen elkaar dikwijls totaal niet respecteren (al houdt men de schijn goed op zolang er geld is).
3e wereld mentaliteit die men moet bestrijden met dezelfde mentaliteit. Primitief maar in dit soort gevallen afdoende. Niets rekening houden met de moeder die dat kind alleen maar heeft gebaard als een levende ATM of levensverzekering.



Helemaal mee eens YB....zo zie ik het ook..... Emoticon: Yes! Emoticon: Yes!

Dat is dan ook de reden dat ik met die bedelcampagnes via de media ook nooit ťťn cent over zal maken.... Emoticon: Nooo



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 26-03-2015 05:27 dannyman12345 wrote:


1- Een NL paspport is er nog niet, dar moet ik voor verschijnen.
2. wie in dit geval de beste zorg kan bieden voor het kind en dat ben ik.


Even to the point.
mbt 1. Dus op dit moment is het kind juridisch gezien een Indonesier/Indonesische..
Bij aanmelden bij de Burg.Stand heb je ook bepaalde regels .
Een vraag ben je ook als de vader vermeld in de geboorteakte.
Daar heb je ook de medewerking van de moeder .
Hoe zijn jullie getrouwd ? Bij de Catatan Sipil of bij de KUA.
Een andere vraag, hoe ben getrouwd, met of zonder prenup.?

2.Rationeel / materieel gezien zal wel kloppen.
Alleen zal de Indonesiche rechter moeten beslissen.De wetten zijn duidelijk.
Ga dat maar eens inlezen.
Nederlandse ambassade kan op dit moment weinig doen !


bisa dicek of makemyday .

merdekaSah
Gebruiker
User icon of merdekaSah
spacer line
 


Niet te veel zelf gaan "inlezen"

Je hebt 2 keuzes

1. Voor zolang het duurt je overgeven aan alle grillen van je "eega/familie

2. Via een intermediar het "oplossen" via een afkoop en het kind naar NL brengen

Ambassade heeft hier geen rol in !!!!! Er zijn legio van dit soort gevallen




Anorak
Gebruiker
User icon of Anorak
spacer line
 

De ambassade kan niets doen. En doet hierin,ook niet meer dan een een lijstje met advocaten geven. Ze zijn geen partij. Een Nederlands paspoort voor de kleine?

Daar komt nogal wat aan bewijzen bij kijken. Voornamelijk in papierwerk.
Je naam alleen op het papiertje van het ziekenhuis doet het niet. De kleine moet zelf ook verschijnen.

Tja wat is relevant in dit soort zaken? Gelijk hebben betekent niet automatisch dat je dit ook krijgt. De relevantie van geld voor een huis bouwen? Dat heeft niets te maken met een scheiding. Ook niet hoe goed je wel niet was. Of hoe slecht. Het enige wat je kunt doen lijkt me is voor de kleine zorgen. Dit naar beste kunnen. Dat is niet altijd makkelijk en zal het nooit worden. En het kan een aantal jaren duren alvorens er een kontakt onstaat waar de ruimte er is er "normaal" gecommuniceerd kan worden. Doe daar je voordeel mee.

Straks heeft ze een nieuwe en hoor je niks meer. Dan is er een ATM waar geen,moeite gedaan hoeft te worden de flappentapper te horen gaan. Als je geluk hebt is ze zuinig op het huis. Heeft de kleine een dak boven zijn,hoofd. Heeft ze andere ideeen? Gaat de kleine richting familie en vliegt ze uit opzoek naar een nieuwe.

Wen eraan. Dat is de praktijk zo ongeveer.


Where there is a will there will be relatives.

dannyman12345
Gebruiker
spacer line
 

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.Malam

Dan blijk je ook nog in IndonesiŽ te zitten dan koop je een huis zonder te weten wat je gekocht hebt Emoticon: Confused Dat is helemaal niet slim.

Niet gelijk dingen aannemen als je het niet snapt.Lees de berichten nu een keer goed, anders val ik in herhaling. Je lijkt wel een kampungenaar.
Voor de laatste keer dan. Het huis is niet gekocht, maar gehuurd. Slim is het niet om met zo'n griet te gaan, maar daar kom je ook later pas achter. Zwanger was ze en de rapen zijn gaar.
Ik ben getrouwd zoals ik schreef, maar het kind heeft nog geen NL paspoort. Dat kan gewoon hoor. Je moet met z'n drieŽn verschijnen op de ambassade en ze was al verdwenen dus het is niet gebeurd.

Omdat ze een kind heeft heb ik alle risico's genomen om er verantwoordelijkheid voor te nemen en duidelijker dan dit kan niet.


Niets rekening houden met de moeder die dat kind alleen maar heeft gebaard als een levende ATM of levensverzekering.


Helemaal mee eens! In dit geval niets rekening houden met de moeder.
Het gaat duidelijk alleen om geld en ja het kind heeft dus een Nederlandse nationaliteit en ook een Indonesische (tegenwoordig tot de 21ste).

Daarom hoop dat dat er organisaties zijn die objectief hierin bemiddelen en gaan kijken naar de situatie waar het kind uiteindelijk een beter leven gaat krijgen en meer niet.
Bij de cultuur hier en de familie gaat het alleen om geld en trots. Hun eigen ego is vele malen belangrijker dan wat belangrijk is voor het kind. Laat dat in ieder geval duidelijk zijn.




merdekaSah
Gebruiker
User icon of merdekaSah
spacer line
 

Dannyman zulke organisaties zijn er (nog) niet
Of het kind moet "aantoonbaar" verwaarloosd worden dan kan "de omgeving"
reageren, maar het is niet zoals in NL dat men bijvoorbeeld jeugdzorg of de kinderbescherming kan inschakelen.

Wachten op "anderen"lost niks op.
De ambassade heeft hier geen rol in, hooguit verwijzen naar advocaat of instanties
Verder zul je het dan zelf moeten oplossen.
Lokale organisaties worden pas "wakker" als het te laat is of wanneer het in de
publiciteit komt of wanneer je met rupiahs gaat strooien.

Wanneer je echt iets wilt veranderen aan de situatie (van het kind) dan kun je alleen
een intermediair inschakelen die gaat informeren "voor welke prijs" men bereid is om
het kind "af te staan" en/of daaraan mee wil werken, zodat het kind of naar een "betere" plek kan of naar NL

In de praktijk worden kinderen meestal "opgevangen"door familie (tegen betaling) en
moeder gaat weer op zoek naar "inkomsten" wanneer jij de "ATM" sluit.

Zolang moeder jou (of het kind) nog weet te vinden zul je "achtervolgd" blijven worden
met chantage, bedreigingen of zielige verhalen.
Het kind opnieuw "ontvoeren" wanneer het elders in Indonesia verblijft kan ook nog






dannyman12345
Gebruiker
spacer line
 


Of het kind moet "aantoonbaar" verwaarloosd worden dan kan "de omgeving"
reageren, maar het is niet zoals in NL dat men bijvoorbeeld jeugdzorg of de kinderbescherming kan inschakelen.


Wellicht zullen er wel mogelijkheden zijn om een dergelijke organisatie op te zetten met een team.
Als bijv.. kinderen mishandeld, ondervoed of ontvoerd worden dan zou hier toch zo snel mogelijk iets aan gedaan moeten worden en hoort een kinderbescherming stichting toch te bestaan?
Als dit echt niet bestaat, dan lijkt me dit geen slecht idee om op te zetten.
Ik ga in ieder geval proberen hier meer over te weten te komen.

Het is niet dat ik op "andere" wil wachten. Maar ik heb zo geen controle over deze situatie. Ik kan dus niet in gevecht gaan met de hele familie en cultuur(Dat is al gebeurd uiteraard). Het gaat er nu om dat het kind niet goed behandeld wordt en aantoonbaar te kort komt zonder mijn hulp.

Aantoonbaar is het ook dat de moeder en haar familie arm zijn. Buiten dat, wordt het kind weggehouden van de vader nu wat ook aantoonbaar is.
In dit geval zal het kind bij mij moeten wonen en mag de moeder het kind zien met mijn toezicht. Mijn nieuwe partner en ik zullen dan het kind opvoeden.

Ik vind het nu erg dat ik niet weet waar mijn kind is, wel om geld geŽist wordt, maar dat ik er niets aan kan doen en het kind niet eens mag zien.
Nogmaals een Amerikaanse vriend, die had een vergelijkbaar probleem en de ambassade ging zich ermee bemoeien, om het kind in bescherming te nemen. Voor Nederlanders onder ons, schrijf die hulp van de ambassade of van wie dan ook maar op je buik.



Wanneer je echt iets wilt veranderen aan de situatie (van het kind) dan kun je alleen
een intermediair inschakelen die gaat informeren "voor welke prijs" men bereid is om
het kind "af te staan" en/of daaraan mee wil werken, zodat het kind of naar een "betere" plek kan of naar NL

In de praktijk worden kinderen meestal "opgevangen"door familie (tegen betaling) en
moeder gaat weer op zoek naar "inkomsten" wanneer jij de "ATM" sluit.


Dit is totaal geen oplossing voor mij. Ik wil niet dat het kind naar een adoptiefamilie gaat. Als ik op die manier de moeder kan uitkopen, dan wil ik erover denken als ik meer informatie heb. Weet je zo'n intermediair ? Graag Pmmen.

In het ergste geval maar flink wat geld sparen om inderdaad naar een advocaat te gaan en een rechtszaak te beginnen.
Maar zover wil ik het niet laten komen, want dat is een hele lange weg.



merdekaSah
Gebruiker
User icon of merdekaSah
spacer line
 


Dannyman
In Indonesia bestaat een "kinderbeschermingsorganisatie" maar verwacht daar niet veel
van, zoals ik al zei dan moet eerst eea in de publiciteit komen of via de polis zijn aangekaart
Of je moet zelf actie daar naar toe nemen (of met rupiahs zwaaien)

Via een advocaat wordt het meteen een lange juridische procedure die geld verslindt

Wellicht kan www.djavaconsults.nl je verder helpen met een intermediairrol of een verwijzing.



zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

dannyman ik lees het goed je bent weer een nieuw leven aan het opbouwen.
Je hebt weer een andere vlam ook uit IndonesiŽ, wat vind die er van??
Mijn advies is, ga er niet dieper op in en houd je eigen boven water en zorg dat je geen sukkel word, door die spanningen ga je verkeerde beslissingen nemen en dan komen ze later je kind---deren een wrak tegen, dan zullen ze zeker van ja afkeren, beter nu dan later.
Je hebt bewijzen genoeg, dat je je beste er voor gedaan hebt.
Laat leven zoals vele miljoenen kinderen daar opgevoed worden, dan hoop je maar dat jou kind straks je komt opzoeken.
Ze komt het heus wel te weten, dat ze een vader heeft, want geheimen kunnen ze daar niet verbergen, dat gaat als een lopend vuurtje door die gemeenschap.
Laat gaan, leef je eigen leven en zorg dat je zelf je leven goed in het spoor houd. Emoticon: Very funny Emoticon: Smile





Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 27-03-2015 01:45 merdekaSah wrote:

Dannyman
In Indonesia bestaat een "kinderbeschermingsorganisatie" maar verwacht daar niet veel
van,

Die bestaat al tig jaren.
Zelfs heuse kinderpsychologen, kinderartsen .
Als er duidelijk signaal van verwaarlozing , mishandeling etc kan zelfs bezorgde buren , pak RT al discreet informeren.
Eerst inlezen , of hulp vragen bij Indonesische vrienden .


bisa dicek of makemyday .

Anne Mieke
Gebruiker
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 27-03-2015 09:36 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]

Als er duidelijk signaal van verwaarlozing , mishandeling etc kan zelfs bezorgde buren , pak RT al discreet informeren.
het woord duidelijk ben ik nog nooit tegengekomen in een Indonesische kamus.... Emoticon: Confused dus daar wordt ie al lastig....


Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 27-03-2015 09:52 Anne Mieke wrote:

[quote removed]
het woord duidelijk ben ik nog nooit tegengekomen in een Indonesische kamus.... Emoticon: Confused dus daar wordt ie al lastig....

Kalau memang jelas(duidelijk) ......ada tanda tanda (tekenen ) bahwa (dat)......
Btw, heb net zo'n overkoepende kinderbescherming organisatie gebeld , hun advies/mening is ( vind ik gelul en daarna op de wacht gezet) is o.a de politie inschakelen (no way zeg ik, moet secara kekeluargaan = in de minne schikken op zijn Indonesisch) of advocaat (minder vriendelijk en kan escaleren , of mediatie van PMN ) , die organisatie "ken" ik en duur , ook moet de "tegenpartij"meewerken.
Een andere mogelijkheid is de LBH (Lembaga Bantuan Hukum ), dat zijn allemaal zaken die ik al weet.
Vandaar dat ik al gevraagd heb aan Dannyman hoe zijn Indonesisch is , en of hij Indonesische vrienden hebt..
Maar geen reactie.

In dit geval zal het kind bij mij moeten wonen en mag de moeder het kind zien met mijn toezicht. Mijn nieuwe partner en ik zullen dan het kind opvoeden.
Dat zal je NOOIT kunnen gebruiken bij de kinderbeschermingorganisatie.
Je schiet met een bazooka in je eigen voeten.




bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 27-03-2015 09:52 Anne Mieke wrote:

[quote removed]
het woord duidelijk ben ik nog nooit tegengekomen in een Indonesische kamus.... Emoticon: Confused dus daar wordt ie al lastig....
Er zijn enkele woorden (en dingen) die overal wonderen doen: uang, duit, kepeng, doi . En die zijn overduidelijk.



dannyman12345
Gebruiker
spacer line
 

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.Surya
Ja mijn indonesisch is goed, dus kan dat uitleggen.


In dit geval zal het kind bij mij moeten wonen en mag de moeder het kind zien met mijn toezicht. Mijn nieuwe partner en ik zullen dan het kind opvoeden.
Dat zal je NOOIT kunnen gebruiken bij de kinderbeschermingorganisatie.
Je schiet met een bazooka in je eigen voeten.


Als ik zal aan kunnen tonen dat het kind niet goed behandeld/tekort komt zou dat wel de logische oplossing moeten zijn. Ik sta open voor andere middenwegen. Een paar maanden het kind bij mij en andersom.

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.zieleffe
Bedankt voor de goede woorden. Dit ga ik inderdaad zo aanpakken en het laten rusten.
Ik moet er nu even niet teveel aandacht aan besteden. Het kind is nog 6 maanden oud en begrijpt uiteraard nog niets. Later als het kind oud genoeg is komt ze vanzelf te weten wie de vader is en wat ik voor haar gedaan heb en nog doe.



sukadi46
Gebruiker
spacer line
 

Danny de ambassade heeft niets te maken met persoonlijke prive problemen, dus die kunnen en gaan er niets aan doe. wel in het geval als een van de betrokkenen het kind illegaal heeft meegenomen, zoals kidnapping.
Ben je er zeker van zoals Malam al schreef , ze komt je zeggen ik ben zwanger, dat het jouw kind is. Eenvoudig te verifiŽren via een DNA test/ kan ook in IndonesiŽ.



dannyman12345
Gebruiker
spacer line
 

Ik heb geen DNA test gedaan, maar het kind lijkt 99% op mij en er is er maar 1 die er zo uitziet. Het kan niet anders dat dit mijn kind is.
In principe is dit kidnapping. Ze neemt het kind mee naar een ander huis god weet waar. En mij vertellen doet ze niet. Maar ze gebruikt het kind wel als chantagemiddel voor geld.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

In zo'n geval kan men ook zien als onttrekken van de ouderlijke gezag van de vader .
De persoon van de KAPI ( even googlen) zeide ook iets over de politie erbij halen.
Of het verstandig is ( tja dat de praktijk laten zien).

De moeder/familie kunnen ook bezwaar maken dat je met iemand samen woont ?( het is Indonesia)
Terwijl je nog officieel getrouwd is ?
Zie mijn posting op Posted Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan. 27-03-2015 10:06


bisa dicek of makemyday .

dannyman12345
Gebruiker
spacer line
 



De persoon van de KAPI ( even googlen) zeide ook iets over de politie erbij halen.



Kapi is een streek in Zuid Sulawesi. Verder is het een simulatiespel en kan het de volgende dingen betekenen:



Kapi (car), a threewheeled car manufactured in Spain in the fifties
Kapi (raga), popular rāgam in Carnatic music, the classical music of South India
Kapi (Egyptian God), an early form of Set, as ape God
Kapi, Estonia, village in Muhu Parish, Saare County, Estonia
Shrimp paste, known as kapi in Laotian, Khmer, and Thai
Kapi Kullari, a militaristic slave institution that served the Ottoman Sultan
Kapi (कपि Emoticon: Wink , a Sanskrit term for Monkey


Maar verder niets over een persoon van de KAPI die de politie erbij halen. Graag wat specifieker, want dit is erg onduidelijk wat je nu wilt aangeven hiermee.



De moeder/familie kunnen ook bezwaar maken dat je met iemand samen woont ?( het is Indonesia)

Terwijl je nog officieel getrouwd is ?


We wonen (nog) niet samen. Dat ik een partner heb, betekend niet dat ik direct samenwoon. Trouwens weet niemand dat ik een partner heb en wie het is etc. etc. Dus bezwaar daarover zal niet gemaakt worden.
Het mag wel duidelijk zijn dat dit "het onttrekken van de ouderlijke gezag van de vader " bewerkstelligd.
Wat kan ik daar precies mee bereiken? Zal de Nederlandse ambassade bij ontvoering en daardoor onttrekking ouderlijk gezag vader wel ingrijpen? Is er een wet wat hiervoor staat?



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

Sorry,
het moet KPAI zijn , Komisi Perlindungan Anak Indonesia ( Kinderbescherming).
http://www.kpai.go.id/hubungi-kami/

Het hangt af van wie je (toekomstige) tegenstander is, in ieder geval het kan altijd gebruik worden tegen jou .


bisa dicek of makemyday .

dannyman12345
Gebruiker
spacer line
 


Het hangt af van wie je (toekomstige) tegenstander is, in ieder geval het kan altijd gebruik worden tegen jou


Ja ze kan dingen verzinnen zonder bewijs, maar dat zal niet werken denk ik. De harde bewijzen staan vast. Ga ze toch maar eens bellen.



merdekaSah
Gebruiker
User icon of merdekaSah
spacer line
 


Afkopen Dannyman (gewoon intermediair inschakelen) als je tenminste (snel)
resultaat wilt hebben ... de weg van de uang zo werkt het in Indonesia.
Anders blijf je hier een soap van maken, to be continued .....

Maar it is your life





dannyman12345
Gebruiker
spacer line
 


Afkopen Dannyman (gewoon intermediair inschakelen) als je tenminste (snel)
resultaat wilt hebben


Natuurlijk wil ik er snel vanaf, maar luister. Waar vind ik een intermediair buro? Had ik al eerder gevraagd, maar kan het niet zo even vinden op internet. En ook wil ik niet dat het kind naar een andere adoptiefamilie gaat, maar gewoon naar mij en dat de moeder haar kan zien om de zoveel tijd.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 31-03-2015 05:25 dannyman12345 wrote:

[quote removed]


Natuurlijk wil ik er snel vanaf, maar luister. Waar vind ik een intermediair buro? Had ik al eerder gevraagd,

Zie mijn post Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan. 27-03-2015 10:06
of mediatie van PMN ) , die organisatie "ken" ik en duur , ook moet de "tegenpartij"meewerken.
Je moet eerst inschrijven, kost je Rp 500.000 en dan mag je kiezen welke mediator (m/v) je wil hebben , uiteraard gekwalificeerd in jullie probleem.
Ik heb ook die club benader en moet eerst betalen , niks is gratis . Emoticon: Yes!


bisa dicek of makemyday .

Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

78,912,260 pageviews Een website van indahnesia.com