Sharia, kan het?


 Subforum Andere praat 
59 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Andere praat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 05-01-2014 11:14 Anne Mieke wrote:

[quote removed]
Toch zijn er moslims die daar anders over denken en die soms niet eens zo heel erg fanatiek zijn. Wellicht alleen vanwege het feit dat ze nu eenmaal opgegroeid en opgevoed zijn. Eigenlijk moeten wij (= niet moslims, westers etc) deze discussie niet eens voeren.

Correcte waarneming.
Wat Indonesia betreft , daar heb je Moslim/a van allerlei pluimages .
Zie bijvoorbeeld de J.I.L , Nachdatul Ulama's , de oudegetrouwen van Madjelis Suro Muslimin Indonesia, De ICMI , Moslim/a abangan (Clifford) , de KTP Islam etc .
Zeg maar 80-90% van de Indoneschische Moslim ???

Zelfs op Aceh met de officieel ingevoerde Sharia als gevolg van Helsinki akkoord leven veel Acehnesen die niet 100% de Sharia volgen.
En in conflict of moeten conformeren naar de rigid uitgevoerde sharia wetten.
Dat zijn feiten.

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan. Erwin , het verbaast me dat een topic die belangrijk is voor sommigen doodloopt omdat 1 persoon niet mee wilde participeren* ?
Is zijn mening dan zo belangrijk of doorslaggevend ?
Er zijn nog veel Moslim die Nederlands spreken of desnoods in Engels en open mind hebben .
Die ook met "jullie" willen communiceren op basis van opend mind en wederzijdse respect .

*(zie je opmerking) :
" Verder is de sharia middeleeuws en barbaars. Aangezien Om Sid er niet in trapt, is er geen enkele bestaansreden voor deze topic. "

Terwijl zijn mening over sommige witjurken /extreem fundamentalisten (voor sommigen goed lezen s.v.p) duidelijk is , zie zijn oude posting
Bisa diCek.



bisa dicek of makemyday .

Anorak
Gebruiker
User icon of Anorak
spacer line
 

Om Ziel, ik verwacht zeker nog niet dat Om Sid gaat reageren.

Die komt wellicht als van de discussie de scherpe kanten er af zijn.
En daarin kan ik hem geen ongelijk geven. Ik blijf van mening dat het een meer als serieuze discussie is. De redenen hiervan gaf je zelf al aan.

Malam zou zeer zeker een waardevolle bijdrage kunnen leveren met zijn kijk. Tenslotte is ook zijn direkte omgeving gevuld met moslims.

Ik denk en ben in de veronderstelling dat sharia toch echt niet iets is wat leeft onder de gewone man , ook in RI niet. Kennelijk is er dus zeker een samenhang in de discussie in zowel RI als in Nederland.

In heel veel opzichten is van het topic weldegelijk iets op re steken. Alleen al door je meer te verdiepen in materie. Dat staat los van een uitspraak op enig forum.



Where there is a will there will be relatives.

harlys
Gebruiker
User icon of harlys
spacer line
 

In heel veel opzichten is van het topic weldegelijk iets op te steken.

Ja misschien wel .

Zo niet dan weten we een ding wel en dat leden van de sharia graag iets in een ander steken.

Met hun zieke hoofd namelijk hun l.l in kleine kinderen.

En daar heb ik verhalen over gehoord van mensen die op aceh komen.





infoEmail-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.roosduchtrader.nl

pierre
Gebruiker
spacer line
 


Op 05-01-2014 12:44 schreef harlys:
In heel veel opzichten is van het topic weldegelijk iets op te steken.

Ja misschien wel .

Zo niet dan weten we een ding wel en dat leden van de sharia graag iets in een ander steken.

Met hun zieke hoofd namelijk hun l.l in kleine kinderen.

En daar heb ik verhalen over gehoord van mensen die op aceh komen.


Ach, dit gebeurt in elk geloof en gemeenschap.




harlys
Gebruiker
User icon of harlys
spacer line
 


On 05-01-2014 12:55 pierre wrote:

[quote removed]


Ach, dit gebeurt in elk geloof en gemeenschap.


Ja en we gaan dat nu aan de kaak stellen en voorkomen met hulp van de forum leden en
de gene die dit topic opende Emoticon: Party!


infoEmail-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.roosduchtrader.nl

zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 


Op 05-01-2014 12:05 schreef harlys:

[quote verwijderd]

maar er moet nu eenmaal een discussie opgang gebracht worden, onder de matige moslims

En hier dan deze waardeloze discussie open over gore indoctrinerende vlikkers ?

net of je ze hier bereikt al de IndonesiŽrs ( moslims) we schreeuwen vanuit dit forum effe en het bereikt de matige moslims?

Ik heb nog wel een sinas appelkistje als je effe over vliegt kan je beginnen voor het paleis in Jakarta Emoticon: Bye bye

Harlys je bent deze discussie aan het verkleinen, .
Je beroep je op een wijze, waarin je denk dat je de discussie wat verbreed, maar je doet het tegendeel.
Ik ben maar een gewone jongen, dus geen intelligentie of doktoraal kennis, maar dit straalt niet uit van een wijze, manier om te gaan, met discussies als deze.
Ik kan je verzekeren dat ik in Jakarta van alles gedaan heb, maar zag geen aanleiding om op een zeepkist te gaan staan.

Misschien heb ik op een van deze dames op de foto, op hun tenen gestaan, waar ik op straat mee gedanst heb, op zondag morgen maar meer was er ook geen aanleiding om te roep toeteren.
Mag ik je schrijven in Jakarta heerst er totaal geen optie, om als moslim door het leven te gaan, je ziet minder moslima's met hoofddoeken dan b.v in Bandung.
En er is daar geen overheersing te vinden, want Bier is er zoveel als je wilt drinken.
Openlijk zonder stiekemheid.
Dat de drank niet aanslaat bij de IndonesiŽrs zelf, dat is bekend ze kunnen niet tegen alcohol en ze hebben het geld er ook niet voor.
Jouw inbreng hier slaat nergens op, ik had al ergens meer geschreven, je kan niet overal verstand van hebben, als je met motoren en cafťs omgaat.
Niemand gaat er verder dieper op in, alleen Anne-Mieke en Anorak heeft er een zinnige bijdrage aan gegeven, uit haar ervaringen met in de binnen landen van IndonesiŽ.
Je zou eens dit discussie programma moet gaan volgen dan kom je te weten hoe of wat je van deze mens vooraanstaande natuurkundige kan leren.
Hier de link
Niet alleen jij maar de meeste mensen zouden daar aan hun mening kunnen bijstellen want dat wegkijken gebeurd te veel.
Vooral mensen met een bijbels achtergrond, dus ook moslims met hun achtergrond, zouden meer moeten weten over de natuur elementen.
Verder ga ik niet in discussie met je want dat heeft geen zin om hierop verder te schrijven als je niet wil dat je goed door lees wat er geschreven wordtÖÖÖÖÖ. Emoticon: Very funny Emoticon: Emoticon: Stupid



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

harlys
Gebruiker
User icon of harlys
spacer line
 

Nee idd ik ben ook maar fietsen maker ziel

en wilde idd de disussie vergroten en meer aandacht aan dit topic geven wat hoogst interesant is Emoticon: Yawn

Zon sinas appel kissie is niks heb je gelijk in Emoticon: Party!

Maar goed wie zich geroepen voelt
(buiten dat we hier de sharia aan de kaak stellen
om de matige moslim zo advies te geven via dit topic wat half azie elke dag leest)

om in ateh dit waardeloze zieke geloof aan de kaak te stellen

Ik heb nog 2 ezels als je vervoer nodig hebt Emoticon: Puh!

Dit is gewoon een zinloos topic .

dit geloof houd geen stand je moet die viezerikken geen aandacht geven straks vinden ze ook nog aanhagers Emoticon: Stupid


infoEmail-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.roosduchtrader.nl

zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 


Ik heb nog 2 ezels als je vervoer nodig hebt Emoticon: Puh!

.Een ezel stoot zich niet tweemaal aan dezelfde steen IA IIIIIAAAAAAAAA




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

harlys
Gebruiker
User icon of harlys
spacer line
 


On 05-01-2014 12:36 Anorak wrote:
Om Ziel, ik verwacht zeker nog niet dat Om Sid gaat reageren.

Die komt wellicht als van de discussie de scherpe kanten er af zijn.
En daarin kan ik hem geen ongelijk geven. Ik blijf van mening dat het een meer als serieuze discussie is. De redenen hiervan gaf je zelf al aan.

Malam zou zeer zeker een waardevolle bijdrage kunnen leveren met zijn kijk. Tenslotte is ook zijn direkte omgeving gevuld met moslims.

Ik denk en ben in de veronderstelling dat sharia toch echt niet iets is wat leeft onder de gewone man , ook in RI niet. Kennelijk is er dus zeker een samenhang in de discussie in zowel RI als in Nederland.

In heel veel opzichten is van het topic weldegelijk iets op re steken. Alleen al door je meer te verdiepen in materie. Dat staat los van een uitspraak op enig forum.


Aceh land van .. sharia

Uw mekka vind u via dit forum

Lees en leer de voor en na delen over dit geloof.

We hebben nog geen info over groeps reizen.

word vervolgt Emoticon: Bye bye


infoEmail-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.roosduchtrader.nl

elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

Ziel, wat is nou volgens jou de essentie van de discussie zoals Anorak die voorstelt?
En wat wil jij nu bediscussiŽren?
Uit een vorig topic weet ik dat jullie beiden geen enkele discussie willen over de vraag of de sharia (of onderdelen ervan) zou passen in een moderne samenleving.
Blijft dus over de vraag of er uit overheidswege wat gedaan kan worden aan mensen die zich op enigerlei wijze positief uitlaten over (delen) van de sharia.
Klopt het dat dit jullie discussiepunt is?
Zo nee, corrigeer me en formuleer je discussiepunt dan nog eens duidelijker.




zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 


Hans Jansen - Rechteloos onder de sharia hj.png
http://www.geenstijl.nl/mt/arc(...)nder_d.html#comments
Wie geen moslim is, heeft geen rechten onder het rechtssysteem dat bekend staat als de islamitische sharia. Joden, christenen en religielozen hebben geen rechten onder de sharia. Het zou zo maar kunnen dat hierdoor de islam in de ogen van veel mensen onaantrekkelijk wordt, bijvoorbeeld omdat mensen ervan overtuigd zijn dat voor de wet iedereen gelijk hoort te zijn. Daarom is er de beroepsmoslims veel aan gelegen dat deze rechteloosheid niet al te veel de publieke aandacht trekt. Wie de aandacht vestigt op hoe de sharia aan christenen, joden en religielozen alle rechten ontzegt, loopt het risico beschuldigd te worden van islamofobie, haatzaaien, belediging of zelfs discriminatie Ė terwijl natuurlijk het onderscheid tussen moslims en anderen zoals de sharia dat maakt, als vorm van discriminatie niet is te overtreffen. GeŽvenaard is zulke discriminatie in het verleden trouwens wel eens een enkele keer, dat dan weer wel. De bewering dat wie de islam niet heeft aanvaard rechteloos gemaakt wordt onder de sharia, zou trouwens makkelijk weerlegd kunnen worden door te laten zien welke rechten de sharia dan wťl toekent aan wie geen moslim is.

Dit Elsbeth, dit wat de deskundigen schrijven, is en moet door ons niet in twijfel gebracht worden, door mensen zoals jij en ik .
Die gewone moslims, gewoon vinden, is niet gewoon, het is een gevaar voor onze samenleving en ook voor hen zelf.
Dat beseffen ze maar niet genoeg.............. Emoticon: Angry Emoticon: Angry




Invoering van de sharia in Nederland, of waar dan ook, is geen goed idee. Het is zorgelijk dat de academici die aan de Nederlandse universiteiten deze zaken onderwijzen, daar zo discreet over zijn. Nu is discretie nog wel te begrijpen of te vergoelijken, maar wat te denken van een hoogleraar als Professor Dr. Mr. M. Berger (Leiden), die stelt dat de sharia voor 90% (of zei hij nu 95%?) gelijk is aan het Nederlands recht en die daar mee wegkomt? Onder Nederlands recht is moord op een niet-Nederlander strafbaar, onder islamitisch recht is moord op niet-moslims niet strafbaar, zou dat nu die 5 of 10% zijn? Of is er meer?
Zorgen dat u en uw kinderen niet rechteloos worden onder de sharia, dat is een mooi voornemen voor 2014 en volgende jaren.

Aldus Hans Jansen

Duidelijker hoef je dit toch niet meer uit te leggen ben ik alleen de roepende in die woestijn????????
Heb ik het ook niet over geschreven over onze samenleving van academicus mensen die denken niet maar zeggen zo maar wat omdat het domste groep van onze bevolking is...... Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

Da's duidelijk, je wilt dus geen discussie over de wenselijkheid van invoering van sharia op zich. Het is duidelijk dat vrijwel niemand op dit forum (althans in dit topic) daar een discussie over wil. De ťťn omdat hij zich er niet in wil mengen, de ander omdat er maar 1 gedachte over is. Ik wil mij er ook niet in mengen: ik weet er te weinig vanaf, maar op grond van wat ik er wel van weet, is het voor mij ook een uitgemaakte zaak.

Je wilt veel niet , maar wat wil je wel ?
Jouw aversie gaat verder dan de sharia, je aversie richt zich tegen de gehele islam, maar erger, tegen DE moslims. Wat wil je daarmee doen, Ziel? Hoe zie je dat voor je?
De gewone moslims zijn een gevaar voor de samenleving, zeg je. Dus???? Wat wil je daarmee gaan doen? Is dat wat je wilt bespreken hier?



Keduadam
Gebruiker
User icon of Keduadam
spacer line
 

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.Erwin, " Laten we het dan hebben over de positieve zaken van de sharia. Zijn die er? Zo ja, welke?"
Tja zeg t maar. Maar je weet nooit, nog wachten misschien.
Vandaar leeft dit toch behoorlijk zo te lezen en is er zoveel feedback, dus:

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.Anorak, gefeliciteerd! ik denk dat er zelden op de eerste dag meer dan 60 personen reageren op een nieuw topic? Dus toch best nuttig, al beweerden sommigen het tegendeel.

Verder denk ik ook dat ieder land zijn regeerder 'verdient'... in zoverre, sommige landen zijn misschien nog niet (helemaal) toe aan democratie. Voorbeeld. Ik heb bijv. van een Molukker zelf gehoord, dat ze niet eens kunnen regeren daar; want Molukkers maken altijd ruzie. Dus een RMS zal nooit werken, zei hij. Emoticon: Laugh out loud

Als ze in Aceh voor meer als 50% de sharia willen... wie houdt ze tegen? SBY?
En wie ben ik om IETS te roepen hier, als gast? Helemaal als het 70 of 80% is (ik zou t niet weten, roep maar wat... afgezien van dreigementen enz... Emoticon: Blush die democratie onder de witjurken ook vrijwel onmogelijk maakt....).
Het is wel helaas zaak voor degenen die dat niet willen, dan te moeten vluchten uit zo'n omgeving. Als dat nog kan. Sommigen zullen blijven, zoals de dappere boeren in Zimbabwe... die alsnog hun boerderijen moesten 'weggeven' aan die Moegabe(? geloof ik).

Maar om deze dingen te voorkomen straks in 'beschaafde' landen, moet dat bespreekbaar worden en blijven. Helaas krijgt zo'n onbesneden eikel met een hoog voorhoofd uit Leiden (DE universiteitsstad van Islamologie, Arabische studies, e.d.) ook zijn gehoor. Maar dat is het 'voordeel' van democratie.
Totdat we zo onvolwassen worden dat we ook niet meer onze democratie kunnen volhouden in NL. Ik hoop dat het nooit zover komt, maar als bijv. de sharia jongens daar het behoorlijk voor t zeggen krijgen... ja dan is het OF te laat OF het leger kan ingrijpen... hopenlijk 'ten goede'. Zeg maar wat in Egypte is gebeurd, en voorlopig verdere virus en ongedierte heeft bestreden...


Your attitude determines your altitude

erwin
Gebruiker
User icon of erwin
spacer line
 

Het artikel 'Sharia' op Wikipedia begint met onderstaande zin:

Sharia (Arabisch: شريعة sjarī'a) is het Arabische woord voor de islamitische wet of de wet van God en betekent letterlijk 'weg naar de bron', ook: 'gebaande weg', 'wet' en 'rite'.

Het is de islamitische wet, dus m.i. niet van toepassing op mensen met een ander geloof.
Zij willen het uiteraard interpreteren als dť wet en die wet moet opgedrongen aan de ongelovigen.

Maar uiteindelijk niet toe te passen in IndonesiŽ, omdat het mensen met een ander geloof discrimineert.




Het is beter spijt te hebben van iets dat je gedaan hebt, dan spijt te hebben om iets dat je niet gedaan hebt

harlys
Gebruiker
User icon of harlys
spacer line
 


On 05-01-2014 15:35 elsbeth wrote:
Da's duidelijk, je wilt dus geen discussie over de wenselijkheid van invoering van sharia op zich. Het is duidelijk dat vrijwel niemand op dit forum (althans in dit topic) daar een discussie over wil. De ťťn omdat hij zich er niet in wil mengen, de ander omdat er maar 1 gedachte over is. Ik wil mij er ook niet in mengen: ik weet er te weinig vanaf, maar op grond van wat ik er wel van weet, is het voor mij ook een uitgemaakte zaak.

Je wilt veel niet , maar wat wil je wel ?
Jouw aversie gaat verder dan de sharia, je aversie richt zich tegen de gehele islam, maar erger, tegen DE moslims. Wat wil je daarmee doen, Ziel? Hoe zie je dat voor je?
De gewone moslims zijn een gevaar voor de samenleving, zeg je. Dus???? Wat wil je daarmee gaan doen? Is dat wat je wilt bespreken hier?


Zo had ik er nog niet tegen aan gekeken

tja hier moet ik effe over na denken hier zit wat IN Emoticon: Party!


infoEmail-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.roosduchtrader.nl

harlys
Gebruiker
User icon of harlys
spacer line
 

zit te wachten trouwens op een nieuw topic of zal ik hem open Emoticon: Yummie!

boeddhisme kan het? Emoticon: Stupid


infoEmail-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.roosduchtrader.nl

zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

En gelukkig heb je dan ook mensen die moslim zijn die een positie hebben, herkend dat de grondwet van IndonesiŽ, de pancasila is en dat, dat gerespecteerd moet worden.
Ergens ook gehoord op TV in een programma, dat voedsel de oorzaak is van geen goede hersencellen ontwikkeld te hebben, daardoor is en komt in een heel groot deel van de aarde, mensen in voor, die niet verder kunnen denken dan hun neus lang zijn.
Dat zijn mensen, waar ze mee kunnen doen wat ze willen en dan kan je je eigen wel makkelijk je verschuilen, achter een democratie, de wil van het volk, die voor 50% de sharia willen invoeren, dat als voorbeeld, van wat er in Aceh gebeurd en meer in die zandbak en Egypte noem die landen maar op.
Daarom al die voorbeelden op te noemen, moet je zorgen in het westen, dat wij niet iets opgedrongen krijgen, want wij hebben wel verstand gekregen door onze voeding.
Er komen te veel mensen uit die landen, het westen binnen dringen, dat is een slechte ontwikkeling.
Daar zal perk en paal gezet moeten worden, omdat dan een verkeerde meerderheid in die landen zal ontstaan.
En daar bedoel ik ook de Roemenen en de Boelgaren mee.
Het is maar hoe je er over wil nadenken...... Emoticon: Very funny Emoticon: Very funny Emoticon: Shut up!

P.S Net op Brandpunt eenn wetenschapper die ontdekt heeft, dat je na de dood nog je hersenen werken, waardoor je alles kan horen.
Zien dat is niet aangetoond, maar als alle organen, niet meer werken, kan het zijn dat je hersens nog door werkt, zo dat weten we ook weer.
Dat maakt het duidelijk, dat alle ideeŽn van geestelijken en dominees en weet ik wie, nog eens bij hun eigen te rade moeten gaan, dat God niet bestaat.
Wetenschappers kunnen dat net nog niet bewijzen, maar ze zijn er mee bezig om aan te kunnen tonen, dat te ontmaskeren. Emoticon: Emoticon: Wink



Ik wil hier nog wel een stelling plaatsen en ja u mag mij er op aanspreken, als dat niet uitkomt, al is het over 10 jaar, dan hoop ik er nog ben....... Emoticon: Laugh out loud
Saudia ArbiŽ is het probleem in het Midden Oosten, ze zorgen voor onrust in de landen rond hen heen, om hun eigen problemen te verdoezelen, daarom is het zo'n puinhoop in SyriŽ, Jemen en in Irak en straks in JordaniŽ als in Egypte.
zij zijn het die de wapen aanleveren.................... Emoticon: Angry Emoticon: Angry





Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Anne Mieke
Gebruiker
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 05-01-2014 16:30 erwin wrote:
Het is de islamitische wet, dus m.i. niet van toepassing op mensen met een ander geloof.
Zij willen het uiteraard interpreteren als dť wet en die wet moet opgedrongen aan de ongelovigen.

Maar uiteindelijk niet toe te passen in IndonesiŽ, omdat het mensen met een ander geloof discrimineert.

Ja precies dat. Het is dan ook onmogelijk (in elk geval niet wenselijk) dat de sharia de staatswet gaat vervangen. Een wet op grond van geloof kan hooguit een onderdeel zijn en toepasbaar op diegenen die daar vrijwillig voor kiezen en nooit op een heel land. M.i. gaat het dan nog wat verder dan discriminatie Laten ze/we eerst maar eens beginnen om elkaar als mens te respecteren, da's al moeilijk genoeg. Een mening hebben over hoe iets wel of niet moet is een ding, het opleggen kan echt niet.

Ik heb nog een klein voorbeeld over tolerantie en begrip. Afgelopen zaterdag ben ik op uitnodiging een hele dag bij tv opnamen geweest van TV One (Selera Asal/Food&Travel), een kilometer of 10 zuid van Tomohon. Het gaat dan om het maken van streekgerechten in authentieke omgeving. Hier (=Minahasa) is dat bijvoorbeeld rw. Zoals wellicht mensen weten wordt rw gemaakt van hondenvlees. Na overleg is ervoor gekozen om dit niet van hondenvlees te maken maar van bebek (eend) maar wel met bumbu rw. Er wordt dan toch een stukje van het authentieke afgeknabbeld maar for the sake of moslims wordt daar voor gekozen. Aan Hindhus bijvoorbeeld wordt dan weer niet gedacht.
Er was ook een beetje gedoe op het moment dat de opnames gemaakt werden dat er daadwerkelijk gegeten wordt. De lokale vrouw (Protestant) wilde bidden. De regisseur en cameraman waren het daar niet helemaal mee eens. Uiteindelijk is gekozen voor secondenlang ogen dicht en Amin zodat het ook toepasbaar zou zijn op moslims, het overgrote deel van tv kijkend Indonesie. De shoot moest wel vier keer over! Hoewel in Indonesie ook miljoenen christenen katholieken, buddhisten en hindhoes zijn is de islam leading. Tot en met een kookprogramma toe dus. Natuurlijk is dit allemaal niet zo verschrikkelijk maar het geeft wel te denken....


Info about Flores? FLORES SURGA KITA - http://www.travel2flores.info

Anorak
Gebruiker
User icon of Anorak
spacer line
 

Om Sid, allereerst mooi dat je wel een reaktie geeft.

Ik heb wel een vraag aangaande je opmerking over witjurken, ik observeer dat je niet per definitie een extreem gedeelte van islam hoeft aan te hangen om voor sharia te zijn.

Elsbeth, in zijn algemeen is Om Ziel niet tegen moslim buurman. Iemand woorden in zijn mond leggen is geen kunst. Hij geeft wel aan dat veel leden van 1 gemeenschap problemen veroorzaken in een andere. Alsje jouw eigen leef ongeving in de gaten houdt heeft hij gelijk.

Keduadam, dankje, na de te verwachten eerste reakties komt de discussie wel opgang.

Er zijn nogal wat aspecten in deze discussie.
En zie toch heel alarmerende opmerking. Ook opmerkingen die zeker te begrijpen zijn. Uit het topic proef ik dat sharia als barbaars wordt gezien. En geen zins in geen enkele democratie kan worden ingevoerd. Ook niet als arbitrage in een losstaand orgaan. Elke democratie heeft zijn wetten. Als je deze niet wenst te accepteren? Hoor je niet in dit land deel te nemen aan de maatschappij. Voortschrijdend inzicht bij de wetgever en politiek zou tot gevolg moeten hebben dat ongewenst extremisme, zoals sharia en bijvoorbeeld het toestaan van een politieke partij uit de islam hoek een wetswijziging opleveren. Een wetgeving dit uit te sluiten.

Zelfs als hier een grondwet wijziging voor nodig zou moeten zijn.
Islam zelf sluit uit. Geen reden dit te acceptern in enige democratie.



Where there is a will there will be relatives.

zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

Gisteren voor het eerst een demonstratie of hoe moet je dit nu noemen, voor meer tolerantie van religie in Jakarta....... Emoticon: Shiny Emoticon: Wink

Mars voor harmonie: Duizenden mensen deelnemen aan een leuke wandeling in het kader van de herdenking van religieuze Harmony Day, op Jl. MH Thamrin in Jakarta op zondag. De overheid organiseerde de allereerste Religious Harmony Dag tot religieuze tolerantie en pluralisme in het land te bevorderen. (JP / Nurhayati)





Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

harlys
Gebruiker
User icon of harlys
spacer line
 


On 06-01-2014 02:54 Anorak wrote:
Om Sid, allereerst mooi dat je wel een reaktie geeft.

Ik heb wel een vraag aangaande je opmerking over witjurken, ik observeer dat je niet per definitie een extreem gedeelte van islam hoeft aan te hangen om voor sharia te zijn.

Elsbeth, in zijn algemeen is Om Ziel niet tegen moslim buurman. Iemand woorden in zijn mond leggen is geen kunst. Hij geeft wel aan dat veel leden van 1 gemeenschap problemen veroorzaken in een andere. Alsje jouw eigen leef ongeving in de gaten houdt heeft hij gelijk.

Keduadam, dankje, na de te verwachten eerste reakties komt de discussie wel opgang.

Er zijn nogal wat aspecten in deze discussie.
En zie toch heel alarmerende opmerking. Ook opmerkingen die zeker te begrijpen zijn. Uit het topic proef ik dat sharia als barbaars wordt gezien. En geen zins in geen enkele democratie kan worden ingevoerd. Ook niet als arbitrage in een losstaand orgaan. Elke democratie heeft zijn wetten. Als je deze niet wenst te accepteren? Hoor je niet in dit land deel te nemen aan de maatschappij. Voortschrijdend inzicht bij de wetgever en politiek zou tot gevolg moeten hebben dat ongewenst extremisme, zoals sharia en bijvoorbeeld het toestaan van een politieke partij uit de islam hoek een wetswijziging opleveren. Een wetgeving dit uit te sluiten.

Zelfs als hier een grondwet wijziging voor nodig zou moeten zijn.
Islam zelf sluit uit. Geen reden dit te acceptern in enige democratie.


Waarom word ik niet bedank ik lever ook een top bijdrage Emoticon: Confused


infoEmail-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.roosduchtrader.nl

Keduadam
Gebruiker
User icon of Keduadam
spacer line
 

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan.Anorak, "... voortschrijdend inzicht" , een pracht uitdrukking, zeker voor hier. Emoticon: Smile
'Schrijden.. een kuno woord dat eig. nooit meer gebruikt wordt. Ja mss bij Koningsdag of een bruiloft. Net als 'kuieren'... wat ik hier in Indonesia weer helemaal terug heb ingevoerd... en wat ik om me heen zie overal, ter bemoediging.

Verder: "... Islam zelf sluit uit. Geen reden dit te acceptern in enige democratie".

Dat denk ik ook... theocratie is toch uiteindelijk wat 'ze' als ideaal zien? Hoewel.
Het materialisme (een van de invloeden) viert zo'n hoogtij... en bemoedigend vond ik te lezen ergens hierboven, dat de Islamisten invloed in Jakarta lang niet zo erg is als hier in Bandung...
(Hoewel, wat gebeurt er allemaal ondergronds, en achter de ellebogen, en in de moskees...)

Tja ik heb aan de andere kant ook gelezen, dat onderzoekingen onder Muslims dat ze hoger (!) scoorden in het vanzelfsprekend vinden van democratie dan 'westerse' mensen.
Dat verbaasde me wel enorm, maar dit onderzoek bewees dat blijkbaar.

Je leest zoveel tegenstrijdigheden. Zo heb ik ook een jaar geleden van een vorige president of eerste minister(?) van ik meen Maleisia of, meer zeker, Singapore een heel interessant krantenartikel gelezen, dat Islam en Democratie onmogelijk kunnen samengaan... Hij ondersteunde zijn mening met voorbeelden van div. Muslimlanden. Jammer dat ik dat niet meer kon vinden via google. Hm, weer interessant nieuw topic: ' Islam en Democratie ' Emoticon: Frustrated





Your attitude determines your altitude

Anorak
Gebruiker
User icon of Anorak
spacer line
 

Je noemde Singapore Keduadam, een prachtig voorbeeld van Islam en democratie.
Daar is geen enkele sprake van, laat staan het hebben van vrijheid van meningsuiting.

De schrijver Alan Shadrak weet daar alles van met de publicatie van zijn boek, Once a jolly hangman. ging daarvoor het gevang in een een boet van 50.000 sing dollar.

Dus inderdaad, het bewijs voor de stelling dat Islam en democratie niet samen gaan is tot dusver wel geleverd.

Islam is daarbij een niet gemoderniseerd geloof. En met alle gevolgen van dien.

Harly, ook jij dankjewel voor je bijdrage. Voor ik het vergeet.



Where there is a will there will be relatives.

Keduadam
Gebruiker
User icon of Keduadam
spacer line
 

Verder twijfel ik soms, zal ik Muslim met een beginkapitaalletter schrijven of niet?

De tekstuele fout die vaak met de joden wordt gemaakt, dat men daar niet zo op let:
immers Joden met een kapitaalletter 'J' spreekt over de godsdienst, terwijl 'joden' verwijst naar het ras.
Nu kan je dat niet zeggen van het 'ras' Muslims, hoewel je ook wel leest dat de Islam helemaal geen godsdienst is Emoticon: Laugh out loud De grootste flauwekul m.i., en als je dat van Buddhisme zegt, kan ik me dat voorstellen.
Kortom, 'Muslimlanden' dus, hoewel 'muslimlanden' beter 'staat' haha. Ach, dat taalpurisme... maar bij de onwetendheid over het verschil 'Joden' of 'joden' kan dat flinke ruzies geven!!!
Enne... hm dat gebeurt dus overal. Emoticon: Stupid

( N.B. Dus toch: de Ned. Taal op scholen moet flink worden aangemoedigd.
Is trouwens de BASIS van alles, leren (begrijpend) lezen! Dat is tbv elke wetenschap (ook de beta wetenschappen!) zo ontiegelijk belangrijk. Mijn vier kids hebben dat ook vanaf hun kleuterzijn geleerd; ze konden zonder probleem (vaak met negens en tienen) het gymnasium doorlopen (Leiden; HET gym van NL... DE oudste, DE beste Emoticon: Worship ; ) en hun volgende studies). Ze hadden 'alvast' een enorme voorsprong op veel andere kinderen!
En bij joden is dat trouwens ook heel vanzelfsprekend (niet zo bij het Muslim denken van 'slogans', en van - anti-creativiteit - van 'volgen', 'onderwerpen', wat de woorden muslim en islam betekenen.... c'est triste mais vrai).
En kijk dan naar het gigaresultaat van joodse wetenschappers en nobelprijswinnaars... i.t.t. de muslim-gemeenschappen. Hemelsbreed verschil, Emoticon: Blush het verschil kan niet groter. )




Your attitude determines your altitude

ben staal
Gebruiker
spacer line
 

Wat ben ik blij om een AtheÔst te zijn en wat een wetenschappelijke prietpraat over de Sharia. U allen weet maar als te goed, dat staat en geloof gescheiden moeten zijn, juist om problemen tussen gelovigen en niet gelovigen te veroorzaken. Bijna elke filosofie staat voor onderdrukking van anders denkende, ook dat weet u. Ik weet dat vele moslims anders denken en geen Sharia wensen, maar hier in IndonesiŽ kiezen de mensen voor de gemakkelijkste weg en dat is om moslim in IndonesiŽ te zijn (meerderheid), zij moeten hier per slot van rekening leven. Echter de extreme moslim minderheid bepaald het beeld. Zelf denk ik dat een aantal van u, niet in IndonesiŽ wonen en genieten van de, tussen haakjes (Nederlandse Democratie), ik wil de voorstanders van een Shaira in Nederland niet aanvallen, maar wel duidelijk maken dat het gemakkelijk praten is van uit deze positie. Het moet voor een ieder duidelijk zijn, welk geloof dan ook, de wet mag niet door geloof beÔnvloed zijn/worden. Het gaat meer om, respecteer een ieder, geloof of geen geloof, maar houd rekening met elkaar en leef in vrede verder. Wie hier niet aan wil voldoen zal bestreden moeten worden, christen, katholiek, moslim, atheist etc..



Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2017
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

60,729,692 pageviews Een website van indahnesia.com