Bestond er na de oorlog de plicht moslim te worden?


 Subforum Algemene Indonesiëpraat 
47 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
Anne Mieke
Gebruiker
User icon of Anne Mieke
spacer line
 

Ik heb geen idee in hoeverre dat forumgebruikers hier de Koran lezen en ďkennenĒ. Ik heb Ďm zelf nu bijna 22 jaar, ooit voor mijn verjaardag gekregen. Het is het enige boek dat ik nooit helemaal uitgelezen heb. Niet uit desinteresse maar omdat het zo moeilijk is. Het is, met alle respect, nog erger dan een wetboek. Als je halverwege een zin bent moet je goed nadenken hoe het eerste deel begon en vooral wat de betekenis is. Arabisch wordt normaalgesproken zonder klinkers geschreven tenzij het een officieel of belangrijk document is zoals de Koran dus. (ik heb ooit, al was het maar heel even Arabisch gestudeerd). De Koran is een moeilijk boek, zelfs voor natives wiens moedertaal Arabisch is. Daarnaast nog eens heel oud en vertaald in vele talen of lieve gezegd interpretaties daarvan. Volgens mij moet je onderhand islamoloog (ja dat bestaat) zijn om enigszins te begrijpen wat er nu werkelijk staat en vooral wat er bedoeld wordt.

Ik heb ook ooit een boekje halal en haram gekocht. Een ding weet ik wel. Het voorbeeld van de dames in Aceh die alleen nog maar schrijlings als passagiers op de motor mee mogen dat staat natuurlijk nergens al was het maar om de simpele reden dat er ten tijde van het schrijven van de Koran nog lang geen motoren waren. Flauw? Ja misschien wel. Ik wil er alleen maar mee aangeven hoe ver de interpretaties kunnen gaan en door wie. Maar, je zult er maar wonen. Voor mij is de islam, zoals geÔnterpreteerd voor vrouwen in sommige delen van de wereld waaronder ook IndonesiŽ (ik heb nog altijd het 9 jarig meisje in Bau Bau op mijn netvlies, de middag voor haar sunatÖ.) een reden om asiel aan te vragen.
Verder spreken wester- en oosterlingen niet dezelfde taal, zowel letterlijk als figuurlijk niet. Cultuurverschillen wordt dat genoemd. Daarin kun je desgewenst een heel eind in meegaan, ook al begrijpen we het niet. Het wordt anders als mensen beroofd worden van iets waar ze zelf niet voor kiezen, zoals die sunat van hierboven (evengoed voor jongens overigens). Als je wat met je lijf wil laten doen dan maar op volwassen leeftijd, met vrije wil en vol verstand. Zaken zoals stenigen om overspel is te zot voor woorden in de wetenschap dat voor serieuzere zaken waarbij anderen lichamelijk of materieel benadeeld of beschadigd worden mindere (mensonterende) straffen worden gegeven.

Er zou een soort wereldwet moeten komen maar ik ben bang dat ik dan een roze bril op heb.
Ik weet altijd nog meer van de islam dan de gemiddelde Nederlander en eigenlijk kan ik me niet echt mengen in de discussie die eigenlijk niet zou moeten zijn omdat er alleen maar een vraag gesteld wordt. Maar, nu heb ik het toch gedaan.



Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

Hitami
Gebruiker
spacer line
 

Pesche, heb je examen vreest ? of je weet gewoon niet, het zou de laatste zijn, daarom moet je ook niet gaan bekritiseren wat boven je vermogen is en grote filosofen bij halen als je niet weet wat er over gaat. Bij mij maak je geen indruk met bekende namen.

Ik stel je vragen omdat jou kritiek was, dat ik niet weet wat ik over praat dus stel ik je vragen omdat als je kritiek levert betekent ook dat je de materie ken en weet wat ik bedoel. Maar blijkbaar je weet het niet wat ik bedoel met mijn commentaar bijv 50 Ė 50. Ten aanzien van een derde. En als je niet weet vraag dan eerst en vraag dan wat is de reden dat ik vind ďOp papier is het leuk maar in de praktijk.... ---- ď en niet gelijk kritiek levert. Dit noem ik pas een kip zonder kop.

Zelfstandig denken heb je toch heel erg veel moeite mee, bijv.>>>> Hij beweert: "een van de doelen van de monotheÔstisch godsdienst vrouwen te onderdrukken?
Waar staat dat en bij welke godsdienst, daar kan ik op voortborduren maar nu blijft de vaag wel volledig in de lucht hangen.



Hitami
Gebruiker
spacer line
 

Pesche natuurlijk staat er niet geschreven, je denk toch niet dat de schrijver zou schijven over het doel van hun godsdienst om o.a. vrouw te onderdrukken, ik had toch wat meer verwacht van jouÖ.

Pesche, zonder te lezen over de bijbel of de koran, alleen van horen zeggen of zien, denk ik dat in het algemeen volwassen mensen met VMBO-TL kan concluderen, dat godsdienst vrouwen onderdrukken. Bijv door verhalen over het ontstaan van Eva, Maria Magdalena, die de voet van Jezus kust of nooit een vrouwelijke pastoor gezien of vrouwelijke Imam enz. of je bent zo geÔndoctrineerd dat je het niet meer ziet.




Hitami
Gebruiker
spacer line
 

Malam en Elsbeth, ik heb geen commentaar geschreven over laf zijn maar over fatalisme. Het Is toch een groot verschilÖ.



Hitami
Gebruiker
spacer line
 

Anne Mieke, volgens mij heel moeilijk om deze soort discussie te vermijden als je betrokken voel met de wereld en het leven natuurlijk....



Hitami
Gebruiker
spacer line
 

Dat Anorak en ziel druk om maakte over sharia denk ik terecht. Zelfs kwart van de moslim in IndonesiŽ maakt zich zorgen over....

Het is ook logisch, kenmerken van religie is GULZIG.... (Pesche, als je niet weet wat GULZIG hier betekent niet verlegen te vragen) en natuurlijk democratie is een mooie middel om het doel te bereiken...





Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 

Hitami, laat het gaan, dit leidt tot niets.
Niet dat ik een discussie uit de weg wil gaan, want als het over de sharia gaat dan heb ik er nog wel een paar.

Maar hoe kan je nu in hemelsnaam een discussie aangaan over de shariah met een persoon die 40 jaar in Nederland woont en elk jaar een maand op vakantie gaat naar IndonesiŽ Emoticon: Confused

Of met een Pesche, dat ding zegt in Nederland te wonen en alles te weten Emoticon: Confused

Ik woon haast 6 jaar in IndonesiŽ en ik kom er al niet uit Emoticon: Angry
Nok af Hitami, in deze topic is gebleken dat mensen die in IndonesiŽ wonen als jokkebrokken worden weggezet door mensen die er niet wonen en af en toe daar op vakantie gaan.

Bekijk de postings van de vakantieganger die volgens zijn zeggen in Nederland zit Pesche, daar zakt je broek toch van af Emoticon: Laugh out loud

Zoals ik al eerder zei, zinloze discussie.

Ik heb het niet zo op die zogenaamde wetenschappers die enkele weken per jaar in IndonesiŽ zijn zoals Surya en Pesche en denken alles te weten Emoticon: Bye bye



Anorak
Gebruiker
User icon of Anorak
spacer line
 

Malam, als dit het uitgangspunt zou zijn zoals je aangeeft, aangaande een tourist?
Is zijn gedachten goed ook in Nederland, en laat nou dat net een evenredig groot bezwaar zijn. Hitami heeft een punt met percentage, laat ik nu denken dat dit percentage veel hoger ligt.

Om Sid geeft hier zijn ware aard per ongeluk weer naar mijn idee.

Weinig fris. Van een gemiddelde gelovige heb je geen last. En zijn geen extremisten.
Ik ben en blijf van mening dat dit soort meningen geen plaats hebben, in geen enkele maatschappij


Where there is a will there will be relatives.

zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

Ik ben het mee eens met Anorak en Hitami
Malam dat het een doodlopende weg is, in deze discussie,JA, maar er lopen er te veel van die lieden in Nederland rond, die er zo over denken en dat is een gevaar voor Nederland die dat systeem wel willen hier.
We hebben al te veel MoskeeŽn, vooral daar bij jullie Rotterdam en dat maakt de Hollandse mensen ongerust.
We krijgen hier ook last van tweedeling in de samenleving, die steeds op spannende voet met elkaar omgaan,en dat is niet goed voor allebei de parteien.
Vooral de elite en dat hoge segment die hier de verkeerde kant op kijken en die dat niet willen inzien.
In Deventer mogen ze al die toeters, minaretten gebruiken op vrijdag en dat is het begin.
ALs je iets aan hang, dan doe dat in stilte, daar hoeven andere mensen niet van te zien en geen last van moeten hebben, ook voor die kerkklokken, denk ik er zo over.
Maar goed het begin is er en nu zullen ze het ook komen te voelen ook.
Ik zit liever in een moslim land, dan die stiekeme idioten hier als moslim.
Vooral die moslim zijn geworden, die meer fanatiek zijn, en als ik aan jou denk dan ben jij geen voorbeeld er van, want uitzonderingen heb je, omdat je denk je partner tevreden te stellen, dan de echte die er mee opgegroeid zijn.
Je pop is ook niet fanatiek en laat ieder in haar/zijn waarde.
Ik zou dat ook willen doen, maar dan moet je niet met mij dit idealisme aangaan discuseren, want dan komt mijn geaardheid boven dwarrelen en ben ik een felle tegenstander er van.
Dat is de andere kant van mij.

Vooral als hij zelf schrijf, Campari borreltje drinkt en dat eigenlijk niet mag en toch ook weer schrijf, dat je Bijbelvast moslim ben, dan lieg je tot je scheel ziet en ben je een stiekemerd en dat zit veel in de lieden, zogenaamde moslim die thuis voor de vrouw een vast patroon aan zich houden en als ze alleen zijn dan de beest uit hangen
Dat zijn de ergste individuen die er bestaan en die wil ik ver van mij houden.
Ik heb genoeg gezien in IndonesiŽ, hoe ze elkaar belazeren, zich eigen mooier voor doen dan ze zijn en als ik die smoelwerk van die Imam zie, dan zou ik hem zijn kop willen bewerken, die schreeuwlelijkerd, dat is geen geloof, dat is een systeem om mensen onder druk te zetten...................... Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye








Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Hitami
Gebruiker
spacer line
 

Volgens mij beseft mensen ook niet wat het betekent wanneer sharia ingevoerd zou worden, deze godsdienst systeem die alles bepaald over het doen en laten van de mens, tot de kleding toe. kortom er is geen ruimte voor andersdenkende...

Als men luchtig over sharia denken, betekent ook, dat men zijn eigen geschiedenis niet kent, hoeveel bloed had christen veroorzaakt, meer als Islam tot nu toe.





Keduadam
Gebruiker
User icon of Keduadam
spacer line
 


Op 30-11-2013 20:19 schreef Anne Mieke:
Volgens mij moet je onderhand islamoloog (ja dat bestaat) zijn om enigszins te begrijpen wat er nu werkelijk staat en vooral wat er bedoeld wordt


Mijn vader wijlen was bekend professor in de Islamologie hier in Indonesia. Hij was zo populair onder Muslim studenten dat hij bij de merdeka van 27(?) december 1947 vlak 'achter' (meer physiek dan geestelijk) Soekarno stond. Die volgens hem, eng opzwepende retoriek gebruikte die hem deed denken aan Nazi-Duistland.
Hij ging heel ver (m.i. te ver) in de 'dialoog' met muslims, toendertijd opkomend en steeds populairde in de linkse kerken. Als eenling en pionier in het westen een pionier, en helemaal in NL.

Hij had toen ook nog niet de info, die nu wereldwijd te verkrijgen is op het web en via de (officiele en ondergrondse) media, en alle praktijkervaringen en info daarvan van vele zendelingen en artsen, enz... Ik weet zeker dat hij zich zou wild schrikken, als hij nu leefde.

Heb zelf de Qur'an een keer in het NL gelezen, plus wat kennis van pa... ach ik vind het genoeg om aardig de 'geest' te onderscheiden daarin, en die is m.i. - net als de Talmoed van de Joden destijds (= nog graadje erger en NOG geweldadiger en wreder en ook fascistisch), niet echt fris.
Enne, aan de vrucht kent men de boom. Kijk maar wat wereldwijd de vrucht is, en laten we nuchter wezen. Emoticon: Blush


Your attitude determines your altitude

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 01-12-2013 05:06 Anorak wrote:


Om Sid geeft hier zijn ware aard per ongeluk weer naar mijn idee .

Weinig fris. Van een gemiddelde gelovige heb je geen last. En zijn geen extremisten.
Ik ben en blijf van mening dat dit soort meningen geen plaats hebben, in geen enkele maatschappij

Dat Anorak bepaalde mening heeft over Ome Sid zal duidelijk zijn .
Dat mag , maar ga alsjeblieft geen aannames aannemen .

Elke monotheisme gelovigen (Joods,Christen.Moslims ) en Polytheisten hebben hun eigen BOEKEn en geschriften.
Zit vol met oude verhalen van duizenden jaren geleden.
De moderne / goed gestudeerde gelovige(n) zullen hun boeken/leer bestuderen( al is het via vertaling) en bepaalde zaken die hun bevallen opnemen.

Terug naar OmSid, hij is een "moderne"Moslim (al zegt hij het zelf) , heeft zijn eigen plan uitgestippeld ,Volgens Clifford een Abangan, volgens Parman met de Pet een Islam KTP , volgens de Moslims die 100% de SHARIA volgen is hij ook geen echte Moslim, bid niet(behalve in nood) , vast niet , lust likeurtje /campari (medisch Emoticon: Wink ) etc .

Dus om elke keer terug te komen en naar OmSid te wijzen alsof hij de Sharia ergens wil invoeren(?) is op zijn minst vreemd .


bisa dicek of makemyday .

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 01-12-2013 09:29 Keduadam wrote:

[quote removed]



Enne, aan de vrucht kent men de boom. Kijk maar wat wereldwijd de vrucht is, en laten we nuchter wezen. Emoticon: Blush

Klopt, denk ook aan de vers over de splinter bij de anderen , vergeten dat men een balk in je ogen hebt.
Of over de schijnheiligen, de Moslim hebben over Orang Munafik.
Naar anderen wijzen terwijl je zelf niet volmaakt is.


bisa dicek of makemyday .

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 01-12-2013 08:59 Hitami wrote:
Volgens mij beseft mensen ook niet wat het betekent wanneer sharia ingevoerd zou worden, deze godsdienst systeem die alles bepaald over het doen en laten van de mens, tot de kleding toe. kortom er is geen ruimte voor andersdenkende...


Mas, als je mijn oude posting gelezen hebt (kan je altijd nalezen) , ben ik wel voorstander van om grote dievenbende / corruptors volgens de sharia te berechten .
Want de KHUPidana is naar mijn mening iets te zweverig en vaak misbruikt .
Foute rechters, O.M etc .

Als gewone burger moet ik me gewoon schikken aan de Indonesische wetten als ik daar ben.

Dus ik heb begrip als men (de meerderheid) gaan roepen om in dit geval en zeer bijzondere gevallen bepaalde sharia wetten willen invoeren.
LET OP : bepaalde , NIET ALLE ( dit is bestemd voor mensen die selectief lezen en spoken zien ) .





bisa dicek of makemyday .

Anorak
Gebruiker
User icon of Anorak
spacer line
 

Sid, het zijn je eigen woorden. We kennen de draaikonterij wel. Doet niets af om het nu proberen met om sid is gematigd. De beeldvorming Sid, heeft het zeker geen goed gedaan.

Je hebt je zelf behoorlijk buiten de maatschappij geplaatst.

Weer laat je in een posting zien dat de sharia geen slechte zaak is. Nummer 2.

En weer je eigen woorden. Emoticon: Nooo

Je gaat goed man!



Where there is a will there will be relatives.

RPeetoom
Gebruiker
spacer line
 

En ondertussen wordt die vent nog steeds een podium gegeven. Wellicht is de rede dat er voor een forum ook een soort allochtonenquotum bestaat, zoals bij de publieke omroep waar van alle deskundigen die verschijnen tenminste 11 procent van niet-westerse afkomst dient te zijn?



bule gembel
Gebruiker
User icon of bule gembel
spacer line
 

Beste Oom Surya Atmadja,

Ik ben voor het eerst zwaar maar dan ook zwaar teleurgesteld in uw opmerkingen over de sharia.

U kunt zeggen wat u wilt maar u weet ook dat de sharia altijd op een minder prettige ( zacht uitgedrukt ) manier zal worden geÔmplementeerd.

Hou je poot nou eens niet stijf maar geeft ens toe dat je fout zit.


Het mooie van je eigen fouten is dat anderen er soms heel gelukkig van worden..

elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

Welke bepaalde shariawetten heb je daarbij precies voor het oog, Surya?




Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 01-12-2013 15:38 elsbeth wrote:
Welke bepaalde shariawetten heb je daarbij precies voor het oog, Surya?

Zware straffen(wel volgens de regels) voor grote corruptors( dit is ook conform de "verlangen" van vele Indonesiers , dus grotendeels Moslim (DUS ABANGAN-KTP etc ).
En andere zware misdrijven.

Uiteraard moet men toetsen of het door de beugel gaat .
Dus niet stenigen (bij overspel) of handen afhakken bij diefstal etc.
Soortgelijke straffen zijn barbaars.
Uiteraard kan het in strijd zijn (niet verenigbaar) met de KHUPidana.
Dat is ook de "strijd"van de "diehards" / extreem fundamentalisten met andere Moslims ( die volgens hun niet "zuiver"van leer zijn ).

De erfrecht , oorlogsrecht , huwelijksgoederen recht etc , zie voorbeeld erfrecht vrouw-man , met mijn voorbeeld.

Trouwens je had ook gelezen wat Y-B schreef , dat sharia niet ALLEEN negatief kan zijn zoals de Westerlingen denken te zijn )ze zien alleen de negatieve kanten-praktijken van een miniscule groepen in de Islam' .

En jij vond ook een beetje vreemd `of ik heb ik niet goed gelezen en begrepen' dat niemand niet verder vroeg of pittige reacties gaf aan Y/B.
Hij constateerde dat SHARIA ook iets anders kan betekenen , en de zaak van Indonesiers) Indonesische Moslim'
Sorry Y/B , ik constateer alleen feiten, en dan kwamen 2 of 3 vaste criticaster die effe OmSid de les willen geven.




bisa dicek of makemyday .

zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

Man Man man gaat toch weg met je verhaal
Dat is ook de "strijd"van de "diehards" / extreem fundamentalisten met andere Moslims ( die volgens hun niet "zuiver"van leer zijn ).

Jij ben niet zuiver van leer je waait met ieder scheet wind mee............. Emoticon: Angry Emoticon: Angry




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 01-12-2013 15:30 bule gembel wrote:
Beste Oom Surya Atmadja,

Ik ben voor het eerst zwaar maar dan ook zwaar teleurgesteld in uw opmerkingen over de sharia.

U kunt zeggen wat u wilt maar u weet ook dat de sharia altijd op een minder prettige ( zacht uitgedrukt ) manier zal worden geÔmplementeerd.

Hou je poot nou eens niet stijf maar geeft ens toe dat je fout zit.


Pardon, ik heb mijn geloof en principes die ik zo veel mogelijk probeer te houden)lukt niet altijd'.
Heb je de SHARIA regels al vergeleken met de Indonesische staatswetten KHUP en Nederlandse BW .

Ik heb nooit beweerd dat ik de SHARIA in de zuiverste vorm ingevoerd wil worden .
Ik heb geschreven MITS goed geinterpreteerd en uitgevoerd ............., en ook niet in strijd moet zijn met de KHUP.-
Als je alleen de daden en het gebral van sommige extremisten ziet en hoort , dan klopt het wel in het beeld van de Westerlingen .

Maar dan moet je of men de andere Indonesische Moslim niet over 1 kam scheren.
Ze behoren niet tot de extremisten groep.




bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 30-11-2013 20:19 Anne Mieke wrote:
Ik heb geen idee in hoeverre dat forumgebruikers hier de Koran lezen en ďkennenĒ. Ik heb 'm zelf nu bijna 22 jaar, ooit voor mijn verjaardag gekregen. Het is het enige boek dat ik nooit helemaal uitgelezen heb. Niet uit desinteresse maar omdat het zo moeilijk is. Het is, met alle respect, nog erger dan een wetboek. Als je halverwege een zin bent moet je goed nadenken hoe het eerste deel begon en vooral wat de betekenis is.
Ik heb 'm ook in mijn kast staan (en daar blijft ie nu). Toen ik jaren geleden naar RI kwam, was ik gewapend met allerlei boeken over de islam, incl. de Al Qoran. Ik wilde mijn omgeving begrijpen. Woonde in de eerste jaren in het meest islamitische deel van Yogya. Ging discusies aan met de buurtgenoten en kwam erachter dat ik nog meer wist over hun eigen religie dan zijzelf. Ben toen maar gestopt want als bule had ik het verkeerd en niet de vrome moslim. Ik kreeg er alleen maar ruzie om i.p.v. respect. Heb de boeken toen weggegeven aan een Nederlandse convert die het wel kon gebruiken als verse imam.
De Al Quran heb ik behouden om als slagwapen in huis te hebben indien iemand mij wijst op dat of dit vers. Maar lezen? Heb nog nooit zo'n saai boek onder ogen gehad....vol met allerlei superlatieven over Allah en daarmee compleet onleesbaar gemaakt.



elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

Toch ben ik benieuwd YB, wat jij van de discussie vindt die hier nu gaande is.
Je hoeft je er niet in te laten betrekken (Malam heeft bijv. nadrukkelijk aan te geven dat niet te willen). Ben jij, net als een aantal forumleden, ook van mening dat iemand het land (Nederland) uitgeschopt moet worden als hij ventileert dat onder bepaalde omstandigheden bepaalde wetten van de sharia wat hem betreft in IndonesiŽ in praktijk gebracht zouden mogen worden? Vind jij dat iemand dat moet kunnen zeggen, of is jouw mening dat dit op een forum als dit niet gezegd/geschreven mag worden? Ik ben benieuwd naar jouw antwoord.




pesche
Gebruiker
spacer line
 

Mevr. Elsbeth, ik wil het wat nader toelichten want enkele illustere Heren hebben de mond vol van democratie, terwijl ze wijselijk nalaten aan te geven wat ze daaronder precies bedoelen.

Ik wil het hebben over "vrijheid van meningsuiting" want daar gaat het in de discussie om
1) denken de illustere Heren - RPeetoom, Malam, Hitami, Zieleffe, Anorak, Keduadam- en zij die zich aangesproken voelen dat: vrijheid van meningsuiting een grondrecht is van onze democratie, een onderdeel is van de rechten van een mens?
2) denken deze Heren, als zij zich aangsproken voelen, dat het recht op vrije meningsuiting aan belemmeringen onderhevig is , zo ja welke zijn deze belemmeringen?
3) is het hebben van een andere mening bvb Shaira een belemmering van de vrijheid van meningsuiting en een reden om iemand het land uit te schoppen.
4) op welk recht in Nederland is deze uitzetting gebaseerd ?

Kijk van het Nederlands Recht weet ik wel wat van af en ik verheug me op de antwoorden van dhr. Hitami (Uw vragen over die afkortingen hebben mijns inziens op het Indonesisch Recht van toepassing en daar weet ik gelukkig weinig van af.Als ik u was zou ik naar een Halal notaris of advokaat danwel besneden gaan). Mij ontgaat nog steeds wat Uw opmerkingen met de discussie te maken hebben






pesche
Gebruiker
spacer line
 

Ik vind het godsgeklaagd dat ene Heer Keduadam kan zeggen zonder weerwoord : "Soekarno stond. Die volgens hem, eng opzwepende retoriek gebruikte die hem deed denken aan Nazi-Duistland. Ik denk ook zoveel maar waarom deed het hem denken aan Nazi Duitsland, laat staan wat het nazisme voorstelt. . Volgens mij weet hij nog geeneens wat in Nazi-Duitsland gebeurde daar gingen miljoenen mensen dood omdat ze een minderwaardig ras waren dat heb ik in Indonesie niet gehoor of dat zeiden de kolonialen.

Die vergelijking met naziDuitsland klinkt wel leuk maar is meer de melk horen klotsen maar Kedeudam is nog steeds op zoek naar de tepel. Kedeudam ga je huiswerk maar overdoen en bezoek eens Duitsland, waar zijn de concentratiekampen in Indonesie, ik dacht dat de Japanners die geexporteerd hadden maar ogenschijnlijk bleef je familie erin.. Mijn familie was er na de oorlog al bijna uit.

En dan eindigt dhr Keduadam: Talmoed van de Joden destijds (= nog graadje erger en NOG geweldadiger en wreder en ook fascistisch), niet echt fris.

Wat verstaat hij onder fascsime, hij laat dat wijselijk achterwege en waarin is de Talmoes zo fascistisch. Ik daag Keduadam uit om dat fascisme uit te leggen . Waar doet de Talmoed een beroep op instinct en sentiment, waar heeft de talmoes ee principiele afkeer van de democratie en geeft voorkeur aan het leidersbeginsel, waar spreekt de Talmoed om de eigen natie op de voorgrond te plaatsen, waar spreekt de Talmoed over Ras, waar spreekt de Talmoed over machtsdrift.

Hij begrijpt nul en volgens mij kan er best een kans bestaan een aanklacht op de beperking van de vrijheid van meningsuiting van dhr Keduadam gedaan worden

Dus Heer, leg U eens uit
.



Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

84,750,937 pageviews Een website van indahnesia.com