Indonesische logica


 Subforum Algemene Indonesiëpraat 
67 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 24-10-2013 15:33 Malam wrote:
http://www.livinginindonesiaforum.org/

Succes YB

Vooral de posting van ene Atlantis en nog andere oudgedienden zijn verhelderend.
Ook het gebruik van Bahasa Indonesia, met puntgewijs verwijzingen naar diverse relevante artikelen zijn duidelijk.

Zelfs ik heb jaren genoten van de discussies , goed onderbouwd , en de conclussies zitten logisch in elkaar
Het combineren van relevante artikelen/ wetten met de thema en deducerend zijnde kom men tot een gedegen advies.
Zonder te verdwalen en allerlei persoonlijke frustaties te ventileren.

Warm aanbevolen.




bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Qua "technische" kennis goed (zoals juridische zaken).
Maar qua sociale kennis van de Indonesische maatschappij een onvoldoende. Dit waarschijnlijk gelegen in het feit dat we merendeels te maken hebben met expats die maar voor een aantal jaren hier verblijven en voor wie de "slappe was" allang zeer goed geregeld is. Er zijn er wel die ook "longstayers" (en/of minder vermogend) zijn maar zeer Jakarta gericht. Naast het gegeven dat de forumleden toch wel uit een bepaalde klasse komen en weinig kennis hebben van hoe de andere klassen zich bewegen in de Indo society .



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 25-10-2013 04:06 Yogya-Bali wrote:
Qua "technische" kennis goed (zoals juridische zaken).
Maar qua sociale kennis van de Indonesische maatschappij een onvoldoende. Dit waarschijnlijk gelegen in het feit dat we merendeels te maken hebben met expats die maar voor een aantal jaren hier verblijven en voor wie de "slappe was" allang zeer goed geregeld is. Er zijn er wel die ook "longstayers" (en/of minder vermogend) zijn maar zeer Jakarta gericht. Naast het gegeven dat de forumleden toch wel uit een bepaalde klasse komen en weinig kennis hebben van hoe de andere klassen zich bewegen in de Indo society .


Bij indienen van een sosbud/Kitas-Kitap en aanverwante regels zijn ze gewoon goed .
Ik maak ook verschil tussen tips (wettelijk) en trucs (grijze gebied).

Het is ook waar wat je schrijft over dat ze uit bepaalde "level" , al dan niet expat(echte) komen.
In combinatie met expat.or.id heb je bij wijze van spreken niet de hulp van een biro jasa nodig.
De site zit ook "vol"met tekst wetten, als voorbeelden , met gelijk een Engelse vertaling indien nodig.
Ze gaan ook beroep doen op de bestaande wetten .

Iemand schreef in het verleden ook op die manier in Indahnesia.


bisa dicek of makemyday .

sabar2
Gebruiker
User icon of sabar2
spacer line
 

Eigenlijk nu een combinatie van indonesische logica en nederlandse eigenwijsheid.
Vandaag dus weer naar onze vrienden bij de imigrasi voor de volgende verlenging
(ik hoop mijn paspoort met stempeltje volgende week op te halen, ik heb geen haast)

Mijn vrouw en ik komen binnen en er staan twee buitenlanders en een indonesische dame bij het loket met een berg papieren, twee nederlandse paspoorten, een schrijfblok en heel veel zweetdruppels op het voorhoofd.
Er is een vriendelijke meneer van de imigrasi die langzaamaan zijn geduld begint te
verliezen, want schijnbaar snapt de indonesische dame het niet helemaal of ze schrijft
het verkeerd op, want er worden iedere keer bladzijden uit het schrijfblok gescheurd.

Wij wachten rustig op onze beurt, gaandeweg vangen we op dat de indonesische mevrouw de sponsor wil zijn voor het nederlandse paar maar dat dit haar eerste
keer is.

Dus ik zeg tegen mijn vrouw misschien moet jij het haar even uitleggen.
Mijn vrouw zegt dat is het werk van de imigrasi ze moet gewoon luisteren.

De ambtenaar wordt wegroepen, dus de dame legt in haar engels uit wat er
volgens haar aan de hand is en .... mijn oren beginnen te toeteren.
Ze staat gewoon te liegen.

De nederlandse man en vrouw komen toevallig naast mij zitten.
Het hoofd van de man is rood de vrouw heeft moeite om haar kapsel in model
te houden. Ik hoor ze nederlands en engels met elkaar praten de dame is er nu
ook bij komen zitten en zei zegt we kunnen even naar restaurant iets verder daar
kunnen we dan even afkoelen en iets eten.
Ik moet alleen even wat kopieen maken, mag ik de papieren nog even.
Ze pakt de twee nederlandse paspoorten en vraagt of de nederlandse mevrouw
even meeloopt want kopieen maken moet betaald worden.
De man zit nu alleen door allerlei papieren te bladeren en hij pakt zijn portemonnee
en telt zijn rupiahs, ik zie ook euro,s en dollars.
Dus ik vraag aan de man ...
Nederlanders ??
Sorry I don't understand antwoordt hij ... (net sprak hij nog nederlands)
Dus ik ga verder Dutch people on holiday in Indonesia ?? You need some help ??
No, no ... everything under control antwoordt hij
Dus ik draai weer om zeg okay.

Een andere ambtenaar komt naar het loket en wenkt naar mijn vrouw en mij.
Wij geven netjes onze mappen,mijn paspoort en het envelopje af.
De ambtenaar kijkt alles na en geeft het envelopje terug.
Even wachten zegt ze en neemt de mappen en het paspoort mee.
Twee minuten later gaat de deur open en wij worden gewenkt door een andere ambtenaar. Even binnenkomen ....
Wij netjes naar binnen, de papieren worden nog een keer doorgebladerd, de kalender
wordt erbij gehaald, wat grapjes over voetbal en van Persia
Er wordt gevraagd om de envelop, de inhoud wordt nageteld en we krijgen een briefje
met een telefoonnummer, waarschijnlijk donderdag klaar bel dan maar even.
Sorry pak maar donderdag hebben wij geen tijd om het op te halen, we komken dan
maandag wel langs dan zijn wee toch in de buurt.
No problem sir ... tot maandag.
We wandelen weer naar buiten, daar staan nog steeds die twee nederlanders met hun
"sponsor-to-be" te discussieeren met de andere ambtenaar van de imigrasi.
Die arme man heeft het zwaar ... ook bij hem staan de zweetdruppels op het gezicht.
Gelukkig wordt hij weer naar binnen geroepen.

Mijn vrouw stapt op "de sponsor" af en zegt dit is je eerste keer ving ik op.
Moet ik het je uitleggen ?? Nee hoeft niet ik heb alles nu wat ik nodig heb antwoordt de dame. Okay antwoordt mijn vrouw.
Ik ga even naar het toilet zegt ze tegen mij, ik zeg okay ik wacht hier wel even.

Terwijl mijn vrouw naar het toilet is komen er twee ambtenaren van de imigrasi naar
het loket.
Zij zeggen tegen de "sponsor-to-be" wij hebben het nu druk Kunt u na 14.00 terugkomen
dan hebben wij meer tijd om alles aan u uit te leggen en helpen we zelfs mee met het
invullen. Deze deze en deze papieren kunt u vast invullen en dat moeten meneer/mevrouw ondertekenen en deze papieren moet u kopieeren.

De "sponsor-to-be" loopt terug naar het nederlandse echtpaar, ik zie toch echt twee
nederlandse paspoorten.
In haar engels legt ze uit dat de imigrasi het niet snapt en dat ze nu beter iets kunnen
gaan eten en dan later terugkomen dan zal zij het de imigrasi wel uitleggen wat ze moeten doen.
Okay zegt de nederlandse dame en volgt de "sponsor-to-be" naar buiten.
In de deuropening roept ze (in hoog-hollands) Arie kom je mee we gaan wat eten.
De "niet-nederlandse" man staat op en volgt de dames.

Mijn vrouw komt terug en zegt zijn ze weg ??
Ik zeg ja iets eten en ik knipoog, vanmiddag gaat die indonesische dame de imigrasi
uitleggen hoe ze het moeten doen.
Ik dacht het al zei ze, da's zo'n dametje die alles beter weet en alles zelf kan.










Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Ik ken dat Sabar2. Maak het vaak mee. Nederlanders willen doorgaans ontkennen dat ze ook Nederlands zijn als ze een andere Nederlander zien. Als die andere Nederlander nog eens blijk geeft een "blijver" te zijn en de taal lijkt te beheersen, dan gaat de nijd helemaal op. Eigenwijs? Ja, ook Nederlands.
Vervolgens de Indonesische kant; van hetzelfde laken een pak. Niet toegeven dat je het niet weet of niet kan want ik ben toch zelf Indonesier. Eigenwijs? Ja, ook.

Leuke anecdote: vandaag werd ik in Jakarta door een motorrijder gevraagd naar de weg. Toch leuk dat deze Indonesier aan een wandelende bule de weg vraagt.



elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

Wat betreft die anecdote: ik zou dan vrij snel argwanend worden. Is het logisch dat een IndonesiŽr aan een wandelende orang turis (ze zien aan jou niet af dat je al "een tijdje" wandelt in Jogjakarta) de weg vraagt. Alsof een Turk in Istanbul aan mij (hoogblond)de weg gaat vragen. Maar goed, misschien dat je hem daarom juist in dit topic hebt geplaatst.



Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 

Onder welke categorie viel die motorrijder YB?
Liep je met je dompet in je hand of liep je verleidelijk met je billen te schudden Emoticon: Laugh out loud



Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Was in Jakarta. Ja, in Yogya zou ik argwanend worden maar in Jakarta minder. Daar is men meer mondiaal dan in Yogya. Weg gevraagd en direct de richting opgegaan die ik hem wees.



Lieve
Gebruiker
User icon of Lieve
spacer line
 

En van een bule krijgt men het tenminste te horen als ie het niet weet....


Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 11-08-2014 13:40 elsbeth wrote:
Is het logisch dat een IndonesiŽr aan een wandelende orang turis (ze zien aan jou niet af dat je al "een tijdje" wandelt in Jogjakarta) de weg vraagt.


Nou , als ik verder nadenk kan men mss verklaart worden .
In principe zou ik het ook doen , want een wandelende bule( al dan niet een orang turis) heeft vaak informatie over bepaalde plaatsen .
Zelfs toeristen zijn vaak goed geinformeerd ( lonely planet of internetkennis) .
Alleen zou ik een bule " blijver" kiezen ( vaak te zien van lopen, kleding en uiterlijk etc).
"Blijver"bedoelde ik mensen waar van ik denk dat hij in de stad of omgeving woont .
Je ziet ze vaak lunchen in Plaza Senayan, Senayan City , Grand Indonesia etc .




bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Ja, lijkt me ook normaal. In NL vraag ik net zo makkelijk aan een allochtoon of buitenlander de weg. Het kan altijd een "blijver" zijn (doorgaans wel herkenbaar). In A'dam weten buitenlanders nog vaak beter de weg dan binnenlanders.



elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

Jakarta of Jogjakarta is in dit geval wel relevant. Ook Amsterdam, waar het de laatste jaren vergeven is van de toeristen en waar men de toeristen er nou eenmaal minder snel uitpikt dan in Jogjakarta. is een ander verhaal. Daarom toch weer even de vergelijking van de Turk die in Istanbul aan mij de weg vraagt.



sabar2
Gebruiker
User icon of sabar2
spacer line
 


On 11-08-2014 13:52 Lieve wrote:
En van een bule krijgt men het tenminste te horen als ie het niet weet....


Ik neem aan dat dit ironisch bedoeld is Emoticon: Yes!


Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 11-08-2014 15:59 sabar2 wrote:

[quote removed]


Ik neem aan dat dit ironisch bedoeld is Emoticon: Yes!

Nee, dus .


bisa dicek of makemyday .

sabar2
Gebruiker
User icon of sabar2
spacer line
 

Er zijn verschillen in denken/cultuur da's een feit
(alhoewel dat ook weer niet voor iedereen opgaat)

soms leidt dat tot botsingen, kleine knalletjes of komische anekdotes.
(het is ook een van de charmes van het "ontdekken" van Indonesia)

Via mijn tabloitje stuur ik regelmatig "mijn belevenissen" naar een aantal
vrienden en/of mijn broer en die zeggen vaak.
Wow .. ik was allang vertrokken of dat je dat pikt .... maar ik til er niet zo zwaar
aan het zijn gewoon de dagelijkse avonturen, die het leven ook leuk maken
Je beleeft nog eens wat da's beter als een "saai leven" in NL

Mijn en dijn ... da's een lastig begrip heb ik gemerkt.
Een pakje sigaretten laten liggen en het is leeg ...
Iets koud zetten in de ijskast voor eigen gebruik later ... grapje gaat niet lukken
en zo zijn er nog wel meer dingen.

Waar men zich hier over verbaast is vaak hoe ik op dingen reageer.
Dan worden er wenkbrauwen gefronst of men zegt aduh John John John en
schudt het hoofd.
Tsja ... ik heb geen nederlandse logica maar reageer gewoon lekker spontaan
hoe ik het op dat moment het beste vindt.

Het is al bekend dat ik aan het bouwen ben en ik ben geen "Belanda egois"
Ik deel wel eens wat materiaal uit, wanneer ik het zelf niet meer nodig heb op
dat moment. Dus als men wat nodig heeft dan komt wel eens de vraag, mag
ik die plank of een paar stenen of een emmertje zand.
Meestal heb ik daar geen probleem mee.

Er zijn echter ook "orang lancang" brutale mensen, die pakken gewoon iets
zonder te vragen Ja jammer dan ben je net bij de verkeerde.
Als ik zie wie het doet, dan stap ik er meteen op af en vraag Siapa memberi permissi
(wie heeft daar toestemming voor gegeven) en meestal druipt men dan af met de
straat tussen de benen of komt met een zielig verhaal en een maaf.
Ik maak het mensen dan duidelijk, niks pakken zonder te vragen, want ik heb het
wellicht zelf nog nodig.
Wat op die stapel ligt, no problem dat heb ik niet meer nodig en dan verhuist men
naar de andere stapel en kijkt daar of er iets bruikbaars tussen zit.

Een paar deuren verder had men ook ineens bouwfever .... en ja hoor....
Ik kom buiten en mis ineens 5 planken en ik zie 2 tukang bij het andere huis
vrolijk timmeren. Dus ik loop even naar dat huis.
Pak ...? Bu.....? de deur gaat open en Bu komt buiten.
Dus ik zeg heel netjes, ik zie dat jullie tukang 5 planken bij mij hebben weggepakt.
Dat klopt zegt ze die hebben we even nodig. Ik zeg da's leuk want ik heb ze NU nodig
anders kunnen mijn tukang niet verder.
Zodra wij klaar zijn leggen we ze terug zegt Bu ....
Ik zeg sorry maar volgens mij begrijpen we elkaar niet.
Mijn tukang hebben ze NU nodig, ik heb ze betaald en ik heb geen toestemming
gegeven om ze te gebruiken. Dus voor mij is het heel simpel, ik wil ze NU terug.
Schoonzoon komt Bu helpen ... wat is het probleem ?

Ik zeg er is geen probleem, wanneer jullie iets nodig hebben dan eerst vragen,
maar pakken zonder vragen dat gebeurd bij mij niet.
Mijn tukang moeten verder en ik heb die planken nu nodig.
Wij ook zegt de schoonzoon ... leuk zeg ik en wie heeft ze betaald ???

Het schijnt de aandacht te trekken want diverse buren komen kijken wat er
aan de hand is.

Schoonzoon gaat naar binnen met Bu en sluit de deur.
Hun tukang stoppen het werk en gaan zitten, sigaretje roken.

Ik roep een van mijn tukang en zeg neem maar mee die planken.
Aldus gebeurd en het werk gaat verder.

Twee dagen later komt er een nieuwe truck zand bij mij.
Alles moet nog gefilterd worden dus terwijl twee tukang boven bezig zijn
gaat de derde men de saringan (zeef) aan het werk.
Regelmatig gaan er emmers gefilterd zand via een lier omhoog en dan gaat de derde
tukang helpen om het zand verder omhoog te krijgen met een andere lier.

Na een dag hard werken is de truck gezeefd en ligt 50% op de verdieping waar het
hoort, dus ik zeg tegen de derde tukang ga maar naar boven de rest gaat morgen wel omhoog. Dus met zijn drieen gaan ze boven verder.

De volgende dag gaan ze gedrieen eerst naar boven en buiten ligt nog die berg
gezeefd zand te wachten tot ook dat naar boven kan.
Ik kijk buiten en zie ineens dat er zand uit de berg is gehaald ???
Ik zie verder geen andere mensen op straat en mijn tukang zijn boven, dus misschien
een rat die wat zand nodig had...
Ik pak een kopje koffie en ga zo zitten dat ik de berg buiten in de gaten kan houden.
Ineens zie ik een tukang met twee emmers en een schop aankomen en hij vult
een van de emmers.
Meteen sta ik op en stel mijn bekende vraag Siapa memberi permissi Mas ??
De tukang draait zich om en zegt ik heb maar 2 emmers nodig Pak.
Dus ik antwoord leuk die heb je net al stiekum gepakt dus sorry no more.
Er wordt eerst gevraagd niks zo maar pakken dus ik pak de gevulde emmer
draai deze om en druk hem leeg weer in zijn handen en hij druipt af.
Naar ...... ja hoor de planken-Bu ......

Ik zeg wanneer je zand nodig hebt, 10 meter verderop ligt een hele berg ongezeefd
be my guest en ik ga naar binnen.

Een paar dagen later hoor ik dat Bu flink heeft gegossipt over de vrekkige bule waar
ze geeneens 1 emmertje zand van kreeg.

Tsja ... wat nu .... ik loop er wel even langs zeg ik tegen mijn vrouw
Nee zegt mijn vrouw doe maar niet dan krijg je alleen nog meer gossip.
OK zeg ik dan los ik dat wel anders op Emoticon: Angry Emoticon: Angry

Ongeveer een week later zitten de vrouwen uit de buurt gezellig in hun "rapat"
mijn vrouw zit er ook bij en ook de plankenBu.
Dit is mijn kans denk ik, mijn logica

Ik pak een plastic tasje doe er een doos pleisters in, een flesje lysterine en
een stuk zeep (dettol) en ga gezellig langs de plankenBu zitten.
De vrouwen kijken vreemd want dit is een vrouwen "rapat" daar hoor ik niet
bij.
Sorry zeg ik maar ik heb een dilemma. Mijn vrouw loopt weg, die voelt de bui al komen.

Ik heb oleh oleh maar ik weet niet wat ik moet geven aan plankenBu ...

Ze kijkt mij verrast aan ?? Ik zegt ze ..... ik zeg ja, kies maar uit en leg de pleisters,
zeep en lysterine voor haar neer. Grote ogen ...... ze staat op en loopt weg en de andere
dames schaterlachen ..... net wat ze nodig heeft roept er eentje.

Ik pak de spulletjes weer bijeen en zeg ik denk dat ze even na moet denken wat ze wil.
Ik drink mijn thee op en zeg prettige avond nog dames, sorry voor de storing.

Nu gaat er een andere gossip rond in de wijk en de plankenBu die heb ik al
een paar dagen niet gezien. Had ik erbij moeten zeggen dat dit voor haar mond
is of zou ze het begrijpen ???

Mijn vrouw zegt wat heb je gedaan ? Dus ik doe verslag en ze schudt haar hoofd
John John John ..... maar ... ze kan het lachen niet verbergen.

Ik zeg ja sorry this is belanda-style, ik mocht niet aan haar deur gaan dan maar zo.

Een heel verhaal en het zal wel niet in de indonesische logica vallen,
maar voor mij is dit zo heel logisch




Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 12-08-2014 11:05 sabar2 wrote:
Er zijn verschillen in denken/cultuur da's een feit
(alhoewel dat ook weer niet voor iedereen opgaat)


Een heel verhaal en het zal wel niet in de indonesische logica vallen,
maar voor mij is dit zo heel logisch


Mijn inziens haal je vermeende cultuur" uitingen" door elkaar met logika.


bisa dicek of makemyday .

sabar2
Gebruiker
User icon of sabar2
spacer line
 


On 12-08-2014 13:26 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]

Mijn inziens haal je vermeende cultuur" uitingen" door elkaar met logika.


Kan ... ligt eraan welke logica ik volg, maar zonder verwijten persoonlijk
tussen jou en mijn logica ligt een grote oceaan.


Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

sabar2
Gebruiker
User icon of sabar2
spacer line
 

Nou vooruit dan maar weer ... een verse anekdote (net gebeurd)
Het zal wel weer niet onder de indonesische logica vallen, wellicht
dat de topictitel beter aangepast kan worden "hoe men in Indonesie denkt"

Regelmatig heb ik lekkere trek in Indonesia.
Kan ook niet anders met al die lekkere hapjes die soms tot praktisch
je voordeur worden aangeboden.

Bij mij in de buurt is een tentje (nou ja, een hutje van wat zinkplaten aangebouwd
aan een huis met daarvoor nog een tentdoek)
Ik schat dat er zo'n 50 mensen kunnen zitten.
Specialiteit Soto Kwali maar ... zwaar gepeperd (daar word je wakker van)
Regelmatig ga ik daar langs met vrouw,kinderen of een kompaan.

Vandaag dus ook.
Ik ga meestal buiten onder het tentdoek zitten.
Je ziet meer en het is minder benauwd als tussen alle mensen onder de zinkplaten.
Buiten staan twee lange tafels met banken, voldoende ruimte voor 16 personen.
Rond het middaguur, is het er niet zo druk want de meesten gaan iets verderop
naar de moskee voor gebed. Dus dan is het wat minder vol.
Op de tafels staan meestal een paar schalen met diverse snacks en schaaltjes met
andere benodigheden en sausjes en servetten/tandenstokers e.d.
Ik neem aan dat dit voldoende indruk geeft van hoe het eruit ziet.

Ik kom dus aan met mijn vrouw en neem plaats aan de eerste tafel.
De tafel wordt netjes schoongemaakt en we bestellen 2 soto en wat te drinken.
Aan de andere tafel zitten ook een man met zijn vrouw en nog een andere man.
Zij hebben al besteld en hun tafel is schoon.

Ik zie dat de schalen met snacks leeg zijn, dus ik ga naar binnen en haal een nieuw
bord met daarop enkele pia's (maisbroodjes), tempe en andere snacks.
Ook neem ik wat servetten mee en een nieuw potje tandenstokers, want op mijn tafel
is de voorraad gebruikt. Ik ga zitten en wacht af.

De kommen soto worden gebracht en op beide tafels neergezet.
Mijn vrouw ziet een kennis en gaat even babbelen, da's sociaal.
De drankjes komen ook. Dus we zijn compleet.
De thee is heet dus ik kijk even rond (binnen) of ik een rietje kan vinden.
Yep gevonden, dus ik gebaar mijn vrouw. We kunnen eten.

Maar wat nu ...... onze schaaltjes met snacks zijn verdwenen ????
Ik kijk rond en ... zowaar ... ze staan een tafel verder.
Mijn vrouw zegt ik pak wel nieuwe...
Ik zeg... ik dacht het niet.
Wat wil je hebben ??
2 tempe zegt mijn vrouw.

Dus ik sta op loop naar de naastgelegen tafel en pak 2 tempe en 3 pia's van het bord.
Ho ho ho zegt de man, als je iets nodig hebt kun je het binnen pakken.
Ik antwoord ... echt waar ??? Ik had dat net gedaan.
Maar als je dat zo goed weet waarom pak je dan de snacks van onze tafel ??

Grote ogen ..... !!!
Deze bule praat bahasa !!!!
Geen reactie verder... als aan de bank genageld.
Dus ik loop lekker terug naar mijn tafel geef de tempe aan mijn vrouw
en zeg Selamat makan Sayang

Vlgs mij ben ik heel beleefd gebleven of ben ik nu een "onaangepaste Bule" ??




.



Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

Lieve
Gebruiker
User icon of Lieve
spacer line
 

Onaangepast? Ja, wij zouden nooit Sayang zeggen. ;-p In veel kringen zou zelfs bu beter zijn.

Op het vliegtuig terug naar huis, was ik als ťťn van de eersten ingescheept. Ik was even bezig om iets uit mijn tas in de overhead bin te halen. Een man die voorbij liep, pakte het kussentje van mijn stoel en ging een paar rijen verderop zitten. Ik sprak hem daarop aan; het was een Amerikaan. Hij zei dat het voor zijn kleine was die het nodig had om later te kunnen slapen. Hij was nog kwaad ook toen ik het terug wilde hebben en hem vertelde dit maar via een flight attendant te regelen. Onafhankelijk van nationaliteit, vinden sommigen dat anderen maar moeten wijken voor hun persoonlijke noden.

Maar men zou hier inderdaad confrontatie vermijden. Daarin bent u effectief onaangepast. Niet in het feit dat niemand graag zou hebben dat anderen iets van ze afpakken. Vergeet ook niet dat het ook omgekeerd zo is en dat dit ook wel makkelijk kan zijn; als u zelf zo bent wordt u er ook niet op aangesproken. Niemand zal schreeuwend naar buiten rennen als uw hondje in hun voortuintje zijn behoefte doet. Niemand zegt iets als u uw vuilnis bij de buren in de bak dumpt, niemand maakt van van zijn oren als u een kat op straat doodrijdt. Of de mango's plukt van een willekeurige boom.

Dit is vanzelfsprekend geen promotie of vrijbrief voor asociaal gedrag! Wel een punt dat ik wil maken dat de drempel hier veel hoger ligt. Die m.b.t. tolerantie om ergens problemen over te maken en de persoon erover aan te spreken toch.


Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 

Ja, zeer onaangepast.
In IndonesiŽ hebben namelijk heel veel dingen pootjes, verbaas je niet als je dat nog nooit hebt gezien, het zijn namelijk gluiperige pootjes die op een onbewaakt ogenblik voor de dag komen.
Het is heel onbeleefd om zo maar lekkernijen van dat bord op de andere tafel te pakken, je hebt namelijk niet gezien dat dit bord spontaan pootjes kreeg en naar de andere tafel liep, m.a.w. je hebt geen bewijs, dan is dus "mijn" automatisch "dijn" geworden. Emoticon: Yes!

Hoeveel dingen er pootjes krijgen is vaak afhankelijk van de persoon die in op een onbewaakt moment in de buurt is.
Bij de ťťn groeien de pootjes harder als de ander.
Voorbeeld onze ex manisje van alles Samual (Mul), die had altijd een zak vol reserve pootjes bij hem.
Ik moest een pakket met spullen met Tiki naar Jakarta sturen, voor dit doel had ik in het verleden een grote brede rol plakband gekocht, helaas ik sloeg met mijn tengels op een lege plaats. Emoticon: Angry

Snel Mul gebeld om een nieuwe rol te halen, binnen 10 minuten was hij bij mij met een rol plakband en de vraag of dit nog voldoende was.
Ja ja als je goed voor mensen bent dan zijn ze ook bereid je snel uit de brand te helpen, alhoewel het mijn eigen rol plakband was, ook dat rotding had schijnbaar pootjes. Emoticon: Frustrated
Hoe nu te handelen, gewoon met een staalhard gezicht bedanken dat hij zo snel tijd voor mij had gemaakt, dan heb je je aangepast. Emoticon: Laugh out loud




Anne Mieke
Gebruiker
User icon of Anne Mieke
spacer line
 

Wat Sabar beschrijft gaat om hoe wij (orang barat) het zouden doen. De reactie zal wellicht te direct geweest zijn, daar houden Indonesiers niet van. Ik weet niet wat ik zelf gedaan zou hebben in dezelfde situatie. Zal ook aan mijn hoedje liggen denk ik.

Wat Lieve in de laatste alinea schrijft is herkenbaar. maar dan zijn er weer andere dingen die op mij op zijn minst niet netjes voorkomen.

Ik stond in de rij voor een bootticket naar Palembang. Degene voor mij pakte ticket en wisselgeld en ik was aan de beurt, tenminste dat dacht ik. Ik bestel ticket pak geld en intussen komt er een arm over me heen gezwaaid die een briefje van Rp 100.000 in het loket en de bestelling naar de verkoper schreeuwt. Ik pak het briefje op geef het terug aan de eigenaar met het vriendelijk verzoeken even op haar beurt te wachten. Zoiets doe je in fracties van seconden. Indonesiers zijn heel goed in voordringen. Ik heb daar een hekel aan want behalve dat zij een afkomst en cultuur hebben, heb ik er ook nog een. Er stonden er veel mensen te wachten en aan de reacties te zien en te horen kon mijn actie wel waardering wegdragen. Maar zelf doen ze zoiets niet vaak en geldt het recht van de sterkste en de brutaalste.

Omgekeerd kom ik ook wel eens ergens binnen (maakt niet uit waar, bank, winkel, apotheek) en wordt " alles aan de kant geschoven' om mij eerst te helpen. Is ook niet nodig en ik zeg meestal dat ik gewoon op mijn beurt wacht.

Dat sayang zeggen zie ik mezelf ook niet doen (ervanuit gaande dat er een sayang zou zijn natuurlijk Emoticon: Wink . Sterker nog, ik zou het niet eens durven.
Ik zou dan liever bijvoorbeeld pak, om, mas, bang of nyong etc. zeggen (afhankelijk van waar ik ben). Volgens mij wordt dat vaker onderling bij stellen zo gedaan en met die benamingen blijf je neutraal want mas of nyong kan iedereen zijn. Dat met twee woorden spreken, spreekt mij wel aan overigens.


Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 

Dat voordringen is een dagelijks ritueel in supermarkten, tokoh's en ATM.
Gewoon asociaal en geen rekening met anderen houden daar zijn geen andere woorden voor.
Het is not done in IndonesiŽ daar iets van te zeggen, te zot voor woorden, altijd maar weer dat malu zijn.
Doordat die brutale flikkers niet terecht worden gewezen kunnen ze zonder meer hun praktijken voortzetten. Emoticon: Angry




Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

Anekdotes over leuke , irritante zaken horen mijn inziens niet in een topic Indonesische logica, en zeker als het als gevolg is van onwetendheid, usance, of asociaal gedrag cq | misverstand".

Ik heb redelijk ervaring met het observeren (bij K5 stalletjes , kom vaak langs bij Jalan Sabang) en eten in Indonesische restaurants van een gewone restaurants t/m ....... (zo lang het betaalbaar is).

Op de meeste tafel(vooral Padang) zie je vaak schaaltjes met "inhoud" ( krupuk in plastic zakjes, kueh2 ) en soms kleine fruit .
Als een gevulde schaal leeg is wordt door het personeel ingevuld , of laat je vullen of haal je van de aangrenzende tafel.
Als er duidelijk iemand aanwezig is (bij de bijbehorende tafel, zeg ik altijd , permisi pak/bu , boleh pinjem (mag jou krupuk lenen).
Meestal zeggen ze silahkan pak .

Als het onbeheerd is en staat niet duidelijk dat het van iemand is ( staat geen naam er op) bestaat de kans dat iemand het "leende".

Dat doe ik al sinds 1979 en toen ik daar nog woonde ( in totaal bijna 50 jaren .
No problemos.

PS : uiteraard weet ik niet wat de gewoonte is op bepaalde delen van Indonesia .
Ik vertel alleen wat ik meegemaakt heb op Java, Bali, Sumatra en mijn kampung.

Volgens mij zie je die "schaaltjes ook in vele Indonesische en Chinese restaurants in Amsterdam.

Effe anekdote in Jkt , jaaaren geleden
Bij ABN hfd kantoor (hoek Pecenongan) sta ik in de rij om geld te halen.
Kom zo'n bule , gelijk voordringen bij de kassa en wil bediend worden.
Dus ikke naar voren en zegt tegen de loketmedewerkster in het Jakartaans , waag niet om hem te helpen.
Tegen die bule zeg ik, en nu wegwezen , je gaat in Amsterdam ook niet voordringen .

Ik heb honderden anekdotes over bule's die zich misdragen in Indonesia , maar dat kan ik beter in een andere topic vertellen.
Sommige verhaaltjs heb ik ook in Indahnesia geplaats, onder de naam SIDIA.



bisa dicek of makemyday .

Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 


On 20-08-2014 10:37 Surya Atmadja wrote:


Als het onbeheerd is en staat niet duidelijk dat het van iemand is ( staat geen naam er op) bestaat de kans dat iemand het "leende".

Dat doe ik al sinds 1979 en toen ik daar nog woonde ( in totaal bijna 50 jaren .
No problemos.



Ook als het eten van de gast aan de andere tafel inmiddels op tafel staat en hij even zijn handen aan het wassen is Emoticon: Confused



elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

Dat is de clou: staat er geen eten op tafel, dan pak je rustig een snack, servetten etc. van de buurtafel. Staan er een paar kommen soto, dan is vrij duidelijk dat de tafel bezet is (ze zullen Sabar in de voorafgaande minuten vast niet over het hoofd hebben gezien..).
Is gewoon onbeleefd/onbeschoft.



Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2018
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

71,621,714 pageviews Een website van indahnesia.com