Gouverneur Jakarta: 'Slachtoffers zelf schuldig seksueel misbruik'


 Subforum Blog @ indonesiepagina.nl 
74 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Blog @ indonesiepagina.nl > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
BlogBlot
Gebruiker
spacer line
 

Gouverneur Jakarta: 'Slachtoffers zelf schuldig seksueel misbruik'
Gepubliceerd op 18 september 2011 03:13
Vrouwenrechtenactivisten hebben de gouverneur van Jakarta, Fauzi Bowo, veroordeeld voor zijn opmerkingen waarin hij de schuld bij het oplopende aantal verkrachtingen afschuift op de vrouwen zelf. Ze zouden namelijk te strakke en onthullende kleding dragen. Bowo zei vrijdag dat vrouwen geen minirokken zouden moeten dragen als ze gebruik maken van het openbaar vervoer om "ongewenste consequenties" te voorkomen.
Lees verder , klik op de titel



zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 


Zo'n man zouden ze eens op een naakt strand moeten plaatsen.
En hem enkel uren naar die naakte vrouwen moeten laten kijken.
maar ook geen stijve mogen krijgen
Dan denk ik dat zijn ogen er uit rollen, van verbazing.
Je mag toch aannemen dat hij van deze tijd is, of zit hij in een glazen kooi en mag hij de werkelijke wereld niet zien.
Ja en dan krijgen ze nog eens aandacht bij zo uitspraak.
Achterlijker kan het niet, het verbaast mij ook niet, in een land moslims oogkleppen op hebben, moet je toch een voorbeeld stellen................. Emoticon: Red face Emoticon: Nooo Emoticon: Confused




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

senior
Gebruiker
User icon of senior
spacer line
 
hati hati, pelan pelan

Macan Belanda
Gebruiker
User icon of Macan Belanda
spacer line
 
"Bhinneka Tunggal Ika"

Macan Belanda
Gebruiker
User icon of Macan Belanda
spacer line
 

Wat een contrast eigenlijk. Daar moeten ze meer kleren aantrekken volgens de gouverneur. Hier moeten vrouwen juist uit de kleren volgens de witte profeet (hoofddoekjes).


"Bhinneka Tunggal Ika"

Donraphael
Gebruiker
User icon of Donraphael
spacer line
 

Deze uitspraak van de gouverneur van Jakarta verbaast mij niets. Deze uitspraken zijn wel vaker gehoord uit de mond van moslims. Dit wijkt niet af van wat de islam leert, nl. dat als een vrouw verkracht wordt, dit alttijd haar eigen schuld is, omdat zij zich in een situatie of omgeving heeft begeven dat de verkrachting mogelijk heeft gemaakt. Dat het slachtoffer vaak dit niet kan voorkomen omdat de verkrachting in huiselijke kring of in een politiebureau waar ze wordt vastgehouden plaatsvindt, is jammer voor haar. Zij is toch schuldig en daarom strafbaar volgens de sharia. Wil ze de verkrachting kunnen bewijzen dan moet ze vier mannelijke of acht vrouwelijke getuigen hebben. Een onmogelijke opgave die het mogelijk maakt dat de verkrachter vrijuit gaat.
Daarom komt verkrachting ook niet voor in Saudi-ArabiŽ en andere streng-islamitische landen. Om de doodeenvoudige reden dat bij aangifte het slachtoffer grote kans loopt om vervolgd te worden c.q. door de politiemannen die haar aanklacht moet noteren, verkracht te worden zoals we in 2010 hebben kunnen zien in Banda Aceh waar drie politiemannen van de Wilayatul Hisbah (de sharia-politie) een vrouw, omdat zij samen was met haar pacar, arresteerden en later in het politiebureau verkrachtten.
Het dragen van een nikab of bourka weerhoudt verkrachters niet van hun misdaad.
Niets nieuws onder de zon. Het is al sinds Mohammad bin Abdullah zijn leer in de Arabische zandbak verkondigde.
Blijkbaar kan deze gouverneur, vergetend dat hij ambtenaar is in een seculiere staat, het gedachtengoed van de Pacasila niet eigen maken. “f, wat waarschijnlijker is, dat de Pacasila staatsidiologie onverenigbaar is met zijn fundamentalistische opvattingen.


Revoluties, politiek, religie en goede doelen hebben nuttige idioten nodig

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 18-09-2011 17:39 Donraphael wrote:

Blijkbaar kan deze gouverneur, vergetend dat hij ambtenaar is in een seculiere staat, het gedachtengoed van de Pacasila niet eigen maken. “f, wat waarschijnlijker is, dat de Pacasila staatsidiologie onverenigbaar is met zijn fundamentalistische opvattingen.

Het is een stomme uitspraak van hem , is ook een signaal voor andere gezaghebbers.

Persoonlijk weet ik niet of hij een fundamentalistische opvatingen heeft .

Je schreef:
Dit wijkt niet af van wat de islam leert, nl. dat als een vrouw verkracht wordt, dit alttijd haar eigen schuld is, omdat zij zich in een situatie of omgeving heeft begeven dat de verkrachting mogelijk heeft gemaakt.

Dat is voor mij nieuw.
Kan je de bronnen van je uitspraak geven ?

Ik denk dat in Indonesia een bewijs van een forensisch onderzoek al voldoende is om een verdachte te vervolgen .




bisa dicek of makemyday .

Donraphael
Gebruiker
User icon of Donraphael
spacer line
 

Om Sid,

Dit is terug te vinden in de o.a. hadith Shahih Al Bukhari en Al Quran. Trouwens ook in Sirah rasul Allah. Zoek en gij zult vinden. Hierin kan je ook lezen dat verkrachting van gevangen genomen vrouwen legitiem is, iets wat beschaafde landen als oorlogsmisdaad beschouwen.

Quote:
Ik denk dat in Indonesia een bewijs van een forensisch onderzoek al voldoende is om een verdachte te vervolgen.
Indonesia is een seculiere staat, daarom worden verkrachters vervolgd. In een pure sharia-staat kan je die vervolging wel vergeten.

Een prominent persoon die zo'n uitspraak doet is niet dom. Hij heeft voldoende sluwheid getoond, anders zou hij nooit zo hoog opgeklommen zijn. Blijft over fundamentalistisch.


Revoluties, politiek, religie en goede doelen hebben nuttige idioten nodig

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

Kennelijk werd hadith van Bukhari uit de context gehaald.

http://jurnal.pdii.lipi.go.id/(...)urnal/9209105125.pdf


bisa dicek of makemyday .

Donraphael
Gebruiker
User icon of Donraphael
spacer line
 

Om Sid,

Wat was dan volgens u het juiste context?

De link bevat of een knap staaltje Al Taqqia, of het probeert het fundamentalisch karakter, zoals gepropageerd door de imams van Al Hazar, af te zwakken.


Revoluties, politiek, religie en goede doelen hebben nuttige idioten nodig

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

Ik weet te weinig , maar wat ik begrepen heb is in de Islam verboden om zina te bedrijven.
En was de rechten van de vrouw goed beschermd.Revolutionair oor die tijd.
In diverse artikelen werd bepaalde gebeurtenissen uit die tijd beschreven ,en dat de profeet zijn mening gaf op een bepaalde gebeurtenissen. . Als men de redenen en de context niet weet , bestaat de kans dat men een verkeerde interpretatie geeft..
Wat zina is , is duidelijk beschreven.
Verkrachting is minder zwaar dan moord , en het werd gezin als zinah met geweld (gebeurde niet vrijwillig, er is een dader en er is een slachtoffer).
Volgens een overlevering werd de slachtoffer(vrouw) heen gezonden en niet gestraft , en haar zonden werd vergeven .
De dader (man) werd wel gestraft , d.m.v zweepslagen en " rajam".

Hier uit kan men concluderen dat een verkrachter gestraft wordt ( zelfs tot de dood toe).

Voorbeeld :
De klassieke grap van Moslimshater dat een Moslim 4 vrouwen mag hebben.
Dat staat ook in de Al Qur'an.
Alleen vergat men te vermelden dat er grote MITSEN of MAREN zijn .


bisa dicek of makemyday .

Keduadam
Gebruiker
User icon of Keduadam
spacer line
 

In de (digitale) Telegraaf wilde een artikel maar niet openen. Ik heb hen gemaild: "Het artikel van vandaag de 19e Okt en gisteren: 'Kortgerokte vrouwen protesteren in Jakarta"' opent bij mij maar steeds niet. Ik woon hier in dit betreffende land, is dit een geval van censuur? Heb dit nog niet meegemaakt... ligt gevoelig denk ik? Mss hoor ik wel van u?


Your attitude determines your altitude

Keduadam
Gebruiker
User icon of Keduadam
spacer line
 

Tja Surya, je mag van mij moorden en stelen.










MAAR je mag geen wapen gebruiken, en ook geen blote handen. En MITS je het overdag doet.

Ik zou zeggen, het NOEMEN van de eerste zin, betr. "toestemming" of "goedkeuring"... is al nutteloos, en zelfs schadelijk. Emoticon: Clown NOEM het dan niet... is volgens mijn botte verstand. Emoticon: Shut up!






Your attitude determines your altitude

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 19-09-2011 06:45 Keduadam wrote:
In de (digitale) Telegraaf wilde een artikel maar niet openen. Ik heb hen gemaild: "Het artikel van vandaag de 19e Okt en gisteren: 'Kortgerokte vrouwen protesteren in Jakarta"' opent bij mij maar steeds niet. Ik woon hier in dit betreffende land, is dit een geval van censuur? Heb dit nog niet meegemaakt... ligt gevoelig denk ik? Mss hoor ik wel van u?
Nee hoor. Ik kan het gewoon openen thuis in Yogya.



Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 18-09-2011 20:29 Donraphael wrote: Een prominent persoon die zo'n uitspraak doet is niet dom. Hij heeft voldoende sluwheid getoond, anders zou hij nooit zo hoog opgeklommen zijn. Blijft over fundamentalistisch.
Dit soort dergelijke prominenten zijn niet naar boven "gevallen" vanwege uitblinken in intelligentie maar vanwege een dikke portemonnee door arglist, bedrog en slinksheid verkregen.



simpati
Gebruiker
spacer line
 

of zit hij in een glazen kooi en mag hij de werkelijke wereld niet zien.
Beste Zieleffe,
Je omschrijft het verkeerd, het is niet mag maar wil de werkelijke wereld niet zien.

Net zo goed dat deze gelovigen niet willen zien dat er in IndonesiŽ heel veel mensen in armoede leven (op straat leven) terwijl ťťn van de geboden van de Islam de arme medemens helpen is.
Voor mij wordt het steeds duidelijker dat dit gebod voor heel veel Moslims niet belangrijk is, naar Mekka gaan om daardoor aanzien te krijgen is veel belangrijker.

Internet geeft de jeugd nu de kans om uit die glazen kooi te komen en daar zijn de leiders van de Islam niet blij mee en dat niet alleen in IndonesiŽ!
Het argument van deze geestelijke leiders is dat op internet blote dames en heren te zien zijn en dat zal wel weer een reden zijn dat veel mannen hitsig worden en daardoor meisjes en vrouwen verkrachten!
De reden dat internet niet goed is voor de jeugd is dat ze te slim worden en veel beter weten dan veel van de leiders wat er in de wereld gaande is.
Salam,
Jan
Malang




Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 19-09-2011 07:41 simpati wrote:

Net zo goed dat deze gelovigen niet willen zien dat er in IndonesiŽ heel veel mensen in armoede leven (op straat leven) terwijl ťťn van de geboden van de Islam de arme medemens helpen is.
Voor mij wordt het steeds duidelijker dat dit gebod voor heel veel Moslims niet belangrijk is, naar Mekka gaan om daardoor aanzien te krijgen is veel belangrijker.

Over deze gelovigen:
Tya , je hebt van "die"gelovigen.
Aan de andere kant is armoede relatief gebruik.
Voor de "rijke"Westerlingen wonen heel veel mensen in Inndonesia in armoede.
Dat kan , ik zou ook het als armoede zien, dat je kinderen niet naar een fatsoenlijk school kan gaan, geen fatsoenlijke huis of kleding kan geven, geen fatsoenlijke gezondheidszorg kan geven ( o wee als je ziek wordt) .etc

En toch is het relatief , want veel van "die"gelovigen wonen ook bijna indezelfde condities als de andere tientallen miljoenen armen.

Gebod en andere verboden.
Als iedere mens de geboden en verboden van hun geloven nakomen zitten we in de paradijs , in de 7de hemel.

Het voeren van een bepaalde titel is vaak aantrekkelijk om je te onderscheiden van de grijze massa .
Of je daardoor beter wordt dan de rest is nog de vraag.



bisa dicek of makemyday .

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 19-09-2011 06:53 Keduadam wrote:
Tja Surya, je mag van mij moorden en stelen.

Vreemde zin .


bisa dicek of makemyday .

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 19-09-2011 07:00 Yogya-Bali wrote:

[quote removed]
Dit soort dergelijke prominenten zijn niet naar boven "gevallen" vanwege uitblinken in intelligentie maar vanwege een dikke portemonnee door arglist, bedrog en slinksheid verkregen.


Bij verkiezingen voor een burgermeester , bupati, gouverneur etc zal behoorlijk gelobby worden, allianties worden gesmeed etc .
Een terzake kundige persoon heeft geen garantie dat hij/zij de beoogde functie kan bekleden.
V.w.b F.B , hij had een goede basis opleiding gevolgd (Christelijke scholen) .
FTUI Jakarta en vervolg studie op 2 Duitse Universiteiten.
Ook terzake kundig voor zijn job als Gouverneur van Jakarta .


bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Sorry, maar iemand die zulke stompzinnige uitspraken doet, is voor mij straatarm aan intelligentie. Dan kan je nog zoveel mooie opleidingen hebben doorlopen maar een gemis aan EQ en IQ is duidelijk aanwezig.
Vele terroristen schijnen ook goede opleidingen te hebben genoten. Toch zijn ze zo gek als een deur.
Hoewel een goede opleiding enige graadmeter kan zijn van intelligentie, gaat dat niet per definitie altijd op. In je hersenen stampen van allerlei kennis en kunde is prachtig, maar je moet er wel iets zinnigs mee kunnen doen.
Blij dat ik niet in Jakarta woon. Zou me rot schamen met zo'n sul als gouverneur. Het lukt hooggeplaatste Indonesiers telkens weer opnieuw de naam en status van hun natie door het slijk te halen en de staat belachelijk te maken in internationale ogen.



zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

Om Sid
Opleidingen zeggen geen moer als je in je zelf gekeerd persoon bent.
Strausse-Kane die Franse viezerik die kon ondanks zijn opleidingen zijn pik ook niet binnen boord houden.

Simpati Je hebt helemaal gelijk.
Het woord wil is de juiste woord er voor, het zijn juist die knoesten die een niveau denken te hebben, die het wel weten maar het niet wil bekennen.
Op je armoede verhaal is het nog een hele toer om dat te verbeteren.
Ik denk dat de mensen het niet willen inzien, omdat ze ook niet die middelen bereiken die ze nodig hebben om uit die rotzooi te komen.
Er zit ook geen pit in sommige mensen om uit die armoede te komen.
Dus die bereiken die Internet niet zo als wel de middenklasse die bereikt.

JA ben het met je eens dat die jongeren die op Facebook zitten de wereld heel anders zien dan zei die nog beÔnvloed worden door die witte rok idioten.
Het is niet voorspelbaar wanneer er een omslag zal gaan gebeuren in IndonesiŽ maar dat het een keer gaat gebeuren daar kan je de klok op gelijk zetten.
Wanneer de middenklasse hun Facebook afgenomen word en het vrije verkeer op internet wordt ingeperkt.
Dan zijn de rapen gaar en die fout gaan ze maken let op als ze sterker in hun verkiezingen uit komen
Als ze in het Parlement de Beraadslagende Volksassemblee de macht krijgen gaan ze hun fout maken.................. Emoticon: Very funny Emoticon: Eerie Emoticon: Stupid




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

Ziel,
ik weet nog dat jaaaren geleden een verhitte discussie plaatsvond over een verkrachte vrouw in Amsterdam
Ze liep s'nachts ergens in een Amsterdamse park.
Sommige mensen zeggen , wat doet die vrouw daar , op een onchristelijke uren.
Sommigen ( o.a vrouwen bewging) zeggen , maakt niet uit , een vrouw moet in principe kunnen lopen zonder aangerand of verkracht worden .

*Waarom ze daar liep werd niet verteld.
Mss heeft ze de laatste bus gemist en kan de taxi niet betalen.
Mss was het de kortste weg die ze moet(?) nemen omdat ze snel naar huis moet na haar late dienst .

Msss , ................
Er zijn zo veel redenen.


bisa dicek of makemyday .

zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

Ambtenaren begrijpen burgers niet
Kijk een duidelijke voorbeeld kan je niet geven.
In ieder mens heeft wel eens klein beetje dictatoriale trekjes in zich.
Je moet daar mee kunnen omgaan, daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben, dat heb je of niet.
Je ziet het overal in de gemeentes hoe ze met elkaar omgaan de ene heeft meer kapsones dan de andere.
Als er ergens een burgemeester komt ,moet je die mensen zien die om hem heen lopen.
Je krijgt er een misselijk gevoel van, hoe ze zich gedragen.
ZO figuur als die Gouverneur die heeft toch ook mensen om zich heen geschaard die hem eigenlijk bij moeten staan.
Maar als je daar niet naar luistert ja dan bega je een grote fout.
En als je dan je eigen opstelt als een dictator zoals je nu kan zien hoe Nederland er voor staat dan verwonderd mij het niet dat ze afgaan als een gieter.
Voorbeelden ten over Vakbond voorzitster Jongerius,
het Centraal Planbureau (CPB),
Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA)

Alles is naar de verdoemenis door die trekjes die deze lieden allemaal hebben.
Kan een voorbeeld nemen met mij zelf.
Ben een voorzitter van een danslesclub.
Bij een promotie dag was er op een zondag dansen tot 16.00uur en ik verlengde dit zelf naar half 5.
Ik kreeg er flink van langs van de beheerder die boos op mij was want hij moest dan ook langer blijven zonder overleg had ik dit uit spontaan gedaan, omdat het zo gezellig was.
Daar heb ik van geleerd want ik doe alles met overleg zelf met alle leden heb ik vergaderingen belegd en hen hun opmerkingen gevraagd.
Zo houd je de boel bij elkaar en is de gezelligheid belangrijkste............... Emoticon: Emoticon: Worship

Om Sid dit is de man die ook moslim was, maar zich heel goed zich weet te veranderen niet alleen door intellectuele te zijn maar zijn verstand gebruikt.
Afshin Ellian

Waarom zwijgen de Arabische intellectuelen?

maandag 19 september 2011 09:18

Shirin Nesrat en haar acteurs bij het filmfestival in VenetiŽ

Democratie, mensenrechten en tolerantie zijn krachteloze begrippen als ze niet gepaard gaan met cultuurkritiek. Cultuurkritiek is hard, maar noodzakelijk. In een samenleving waar de tirannie een verinnerlijkt fenomeen is, functioneert een democratische rechtsorde niet.



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Keduadam
Gebruiker
User icon of Keduadam
spacer line
 

On 19-09-2011 06:53 Keduadam wrote:
Tja Surya, je mag van mij moorden en stelen.

Vreemde zin .




Nou beste Surya, niet mee eens.

Want het is HEEL vreemde zin!

Als je het tenminste zomaar los uit zijn verband en uit de contekst haalt! Emoticon: Confused

Het was nl, naar mijn bescheiden mening, een realistische vergelijking met wat mensen, bijv. in 'heilige' boeken in dit geval, kunnen beweren terwijl mensen de MITSEN en de MAREN er dan maar bij moet bedenken... die met een erfenis blijven zitten van vele ongelukkige 'huwelijken' (lees: echtgenotes). Nou ja... of echt-NIET-'genoten', lijkt me vrijwel altijd, als je met nog drie andere Emoticon: Party! 'echt(niet)genotes' ťťn man moet delen. Toch?




Your attitude determines your altitude

Kembang
Gebruiker
User icon of Kembang
spacer line
 

Ik ziet het op deze manier.
Geloofsboeken, Koran, Bijbel, Torak enz.enz. zijn vroeger door mannen geschreven, de bijkomende regels komen uit mannenhanden die niets met de Geloofsboeken te maken hebben.
Kijk naar b.v. Arabische landen waar de vrouwen geen rijbewijs mogen hebben.e.d.
Kijk naar Iran enz.enz. De macht van die mannen misbruiken zij alleen maar om te overheersen. Stel je toch eens vůůr dat een vrouw(en) slimmer en knapper zijn dan de mannen?????? Zelfs de domste man heeft macht over vrouwen...tttssjjjj ťrg triest als je aan zo'n man wordt uitgehuwelijkt!!!! Daarom mogen de Moslimmannen 3 ŗ 4 vrouwen hebben of een Harem???
Blij dat ik westers ben opgevoed waar mannen ťn vrouwen gelijkwaardige partners zijn in de maatschappij en samenleving.... Emoticon: Party! .



Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

79,955,823 pageviews Een website van indahnesia.com