Statistische Cijfers Gezondheidszorg


 Subforum Algemene Indonesiëpraat 
46 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
Pak Pupyes
Gebruiker
User icon of Pak Pupyes
spacer line
 


On 02-09-2011 02:47 Malam wrote: Pup als je meer over het linkerkleineteenprobleem wil weten van een ervaringsspecialist die de situatie van van de Suv en de plastic geraniums aan de lijve heeft ondervonden, dan ben je in Soekelboemi aan het juiste adres.

Shit, ik dacht dat ik het linkerkleineteenprobleem helemaal zelf uit m'n rechterduim had gezogen, maar het bestaat dus...


MAD

Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 

Je hebt een hele wijze rechte duim. Emoticon: Wink



Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 01-09-2011 11:59 Pak Pupyes wrote:

[quote removed]

Die opmerking snijdt hout (en dat mag ook wel eens) maar the Fonz werd in eerste instantie - nota bene door jou - aangevallen op de locatie voor z'n plan, niet op de (Indonesische) locatie voor informatievergaring. En bovendien vroeg hij het op dit forum. En hij krijgt verdulleme niet de antwoorden waar hij (geen?) recht op heeft.

Hij krijgt de antwoorden waarop hij (geen) recht heeft. Allereerst de de info-locatie? Ik verwijs the Fonz naar de plaats waar alle info zit voor zijn informatievergaring: Jakarta. Daarvoor moet je niet op Bali zijn. Voor alles moet men in Jakarta zijn, bij de INA, de Bappenas, etc. (geldt hetzelfde als voor andere plaatsen in IndonesiŽ; weliswaar is er sprake van decentralisatie maar de info is nog steeds opgeslagen in Jakarta daar alle Bappeda's moeten rapporteren aan de Bappenas).

Betreffende de locatie van zijn plannen: Ik geef the Fonz info; weliswaar niet datgene dat hij waarschijnlijk wil horen, maar de statistische cijfers over de locatie waar zich de meeste expats c.q. pensionada's bevinden, lijkt me toch no.1 voor zijn plan. Dat ie daarvoor dus zich beter kan richten op een andere locatie dan Bali is geen Bali-kritiek maar als zakenman gaat men toch daar naar toe waar de clientele het grootst is. Geen kritiek maar een (onbezoldigd) consult. Ook de rest van de info die hier gratis ten gunste van zijn plannen wordt gegeven.
Iedereen valt echter weer over dat Bali-gedoe. Wat is dat toch? Mag er nou niets over het Heilige-der-Heiligen worden gezegd? Het lijkt bijna op censuur van mede-forumleden. Het is weer reality versus fantasy. Als men enige kritiek over Bali meldt dan gaan er direct vele zenuwuiteinden open. Net alsof men op een zevenklapper trapt; steek er 1 aan en de rest volgt.

Ga eens met de INA praten in Jakarta die er speciaal is voor Nederlanders die in RI een bepaalde business c.q. idee willen uitwerken. Zal je direct horen dat Bali vrij laag op de lijst van "winstgevende" streken staat; zeker als het gaat om de ideeŽn die jij wil uitwerken.
In Jakarta alleen al wonen 5x zoveel Nederlandse expats als op het hele eiland Bali, vervolgens heeft Malang e.o. al 2x zoveel Nederlandse pensionada 's als Bali. Idem dito Surabaya e.o. Er wonen daar nl. veel Nederlandse pensionada's van (Chino)-Indonesische afkomst. Daar valt winst te maken. Ook bij de autochtonen, een stad met een inwoneraantal gelijk aan het hele eiland Bali maar een stuk draagkrachtiger.
Laat dat Bali-idee nou eens los en ga voor je werkelijke doel.

Ook deze weer voor de 3e keer; lijkt me alleen maar een hart onder de riem voor the Fonz maar iedereen valt weer over kritiek op Bali (terwijl er nooit en te nimmer iemand valt over kritiek op Papua of andere streken):
On 08-08-2011 17:28 Yogya-Bali wrote:
Even een vraagje: waarom Bali? Omdat je daar zelf graag verblijft of omdat je werkelijk aan je toekomst/carriŤre wilt denken?
Wederom lijkt Bali me dan niet de plaats als het om het laatste gaat. Er zijn veel meer expats op Java dan op Bali - zowel pensionado's als non-pensionado's......en expats met een gemiddeld iets dikkere portemonnee dan op Bali die nu nog steeds dus naar Singapore gaan. Toeristen zijn er zeker meer op Bali.. .dus als je daar op mikt; ja, dan ben je het beste af op Bali. Expats? Nee, dan kan je beter in Surabaya, Yogyakarta, Bandung of Jakarta gaan zitten.
Idem dito wat de autochtone bevolking betreft. Zowel de Javaanse als de Balinese plattelandsbevolking maakt nog volop gebruik van zgn. witchdoctors en voor bevallingen de traditionele vroedvrouwen (gevaarlijke kwakzalvers); iets waar heel moeilijk tegen op te boksen is. Maar met een graatje erger op Bali dan op Java.

Als laatste nog even opmerken dat ik de Fonz tot een paar maal toe welgemeend succes heb toegewenst en daarom dus gewaarschuwd voor de vele valkuilen op Bali die stukken groter zijn dan elders; daar helpt geen Ksatria of Brahmaan aan. Mijn info komt niet uit de lappenmand maar uit de al meer dan 2 decennia vrijwel 2-maandelijkse (zakelijke en privť-) bezoeken aan Bali, observatie, statistische info van bepaalde instanties en conversaties met geslaagde medelanders aldaar. Waarom zouden deze laatsten het zwarter afschilderen dan noodzakelijk? Het is tenslotte hun (geslaagde) wooneiland. Als zij zijn geslaagd (doorgaans omdat er een flinke zak geld achter zat), zal hun kritiek op zaken doen met de lokale bewoners toch geen onvertogen woord zijn (anders zouden ze niet meer op die locatie wonen, werken en (over)leven).



Fonzo58
Gebruiker
User icon of Fonzo58
spacer line
 

Beste allemaal,

wat een heisa zeg en dat alleen omdat ik cijfers vroeg voor een project dat ik EVENTUEEL wil gaan doen. Ik heb nota bene iedereen bedankt voor de goede adviezen etc. etc..
Ik wil alleen nog even zeggen dat het absoluut mijn stijl niet is om mensen te kleineren, te beledigen of welke negatieve kwalificatie dan ook mee te geven. Daar houd ik mij verre van. Dat mensen deze topic aangrijpen om dat toch te doen, betreur ik

Hoop dat de beheerder meeleest en vraag hem vriendelijk om te zorgen dat niemand meer kan reageren op dit onderwerp, want het loopt de spuigaten uit!!!

Voor mij is deze (onverkwikkelijke) discussie gesloten.


Think global, act local

Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 

Oei oei oei Fonzje hoor je te veel dingen die je pertinent niet wil horen???????
Is tekenend voor je doorzettingsvermogen Emoticon: Laugh out loud
Succes ya



siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 

Sorry "heren" maar ik ben het wel een tikkeltje eens met F58!

Ik heb niet alles gelezen maar commercieel gezien en gezien het onderwerp gezondheidszorg liggen er naar mijn idee goede kansen in Bali!!




http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 


Veel expats, gepensioneerde Bule's, Bule's met goed gevulde dompet als ook de welgestelde Indonesier gaan vaak voor "serieuse" medische zorg naar het buitenland.
Als deze doelgroep(en) naar Bali kunnen in de toekomst, nou dat geeft mogelijkheden Emoticon: Yes! Ook voor de al gevestigde ondernemer! (hotels, resto's etc, etc,)

Bovendien kan dan ook de lokale inlander mee "profiteren" van deze goede medische zorg instelling.




http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 



Bovendien gaan de hierboven genoemde doelgroepen AL regelmatig naar bali!
Ja toh Emoticon: Wink


http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

elsbeth
Gebruiker
spacer line
 


Op 02-09-2011 17:07 schreef Malam:
Oei oei oei Fonzje hoor je te veel dingen die je pertinent niet wil horen???????
Is tekenend voor je doorzettingsvermogen Emoticon: Laugh out loud
Succes ya


Dat lijkt me inderdaad tekenend voor zijn doorzettingsvermogen. Niet meteen afhaken na een paar wijze commentaren op een forum, maar er op zijn minst nog eens een nachtje over slapen.



Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 


On 02-09-2011 17:28 siebjans wrote:

Veel expats, gepensioneerde Bule's, Bule's met goed gevulde dompet als ook de welgestelde Indonesier gaan vaak voor "serieuse" medische zorg naar het buitenland.
Als deze doelgroep(en) naar Bali kunnen in de toekomst, nou dat geeft mogelijkheden Emoticon: Yes! Ook voor de al gevestigde ondernemer! (hotels, resto's etc, etc,)

Bovendien kan dan ook de lokale inlander mee "profiteren" van deze goede medische zorg instelling.


Lijkt me toch beter om even van het begin te lezen Siebje.
Doelgroep enz.........
Om out of the blue ergens commentaar op te geven lijkt me geen goede zaak Emoticon: Nooo
Dan krijgen we Paulana en Merapi toestanden Emoticon: Laugh out loud



zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

Als hij even goed had gegooleíd dan had hij op deze site gekomen.
http://www.google.nl/search?so(...)is+in+bali+indonesie
Want er is al veel over geschreven over ziekenhuizen op Bali.
Dan doorklikken had hij op deze site gekomen.
http://forum.indonesiepagina.n(...)enhuizen_op_bali.php
Laatst in een actuele TV programma gezien hoe het op Bali er aan toe ging.
Heb ergens er al over geschreven gehad.
Dat een Australische man, door zijn kinderen naar Bali moesten komen, omdat hij niet genoeg geld had.
Ja dan kom je op een afdeling te liggen dat je nog zieker maakt dan je al was.
Ik geloof dat je dat niet kan voorkomen, men heeft geen ziekenfons instelling om het ziekenhuis wezen te verbeteren.
Velen gaan naar Singapore en Thailand.
Senior kan dat beter uitleggen........





Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 02-09-2011 20:09 elsbeth wrote:

[quote removed]


Dat lijkt me inderdaad tekenend voor zijn doorzettingsvermogen. Niet meteen afhaken na een paar wijze commentaren op een forum, maar er op zijn minst nog eens een nachtje over slapen.


Heb je ook gelezen hoe hij benaderd werd ?

Nederland zit gebukt met de hoge kosten van de ouderenzorg .
Op dit moment zijn er veel veranderd in de ouderenzorg , de regring en zorgaanbieders proberen de ouderen zo lang mogelijk "zelfstandig" te wonen .
Er zijn nieuwe soorten ouderenzorg en aanbieders , zie de "uitbesteding"in Spanje en andere landen .Ook ken men nieuwe soorten van wonen voor diverse bevolkingsgroepen.
Zoals bij de de 2de generatie Indische Nederlanders .
Zelfs ik begin te kijken of ik in zo'n groep terecht kom .

Als er een nieuwe soort zorg voor nog fitte (jonge) ouderen (v.a 55 jr) op Bali of West Java , dan wil ik ook de mogelijkheden onderzoeken.

PS : Ene OmeSid zit in het bestuur van zo'n nieuw te vormen woongemeenschap.


bisa dicek of makemyday .

Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 


On 02-09-2011 21:13 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]


Heb je ook gelezen hoe hij benaderd werd ?

Nederland zit gebukt met de hoge kosten van de ouderenzorg .
Op dit moment zijn er veel veranderd in de ouderenzorg , de regring en zorgaanbieders proberen de ouderen zo lang mogelijk "zelfstandig" te wonen .
Er zijn nieuwe soorten ouderenzorg en aanbieders , zie de "uitbesteding"in Spanje en andere landen .Ook ken men nieuwe soorten van wonen voor diverse bevolkingsgroepen.
Zoals bij de de 2de generatie Indische Nederlanders .
Zelfs ik begin te kijken of ik in zo'n groep terecht kom .

Als er een nieuwe soort zorg voor nog fitte (jonge) ouderen (v.a 55 jr) op Bali of West Java , dan wil ik ook de mogelijkheden onderzoeken.

PS : Ene OmeSid zit in het bestuur van zo'n nieuw te vormen woongemeenschap.


Als ik het niet dacht Emoticon: Laugh out loud
Ook gij Brutes Emoticon: Laugh out loud
De Fonz richt zich niet op die ouwe knakkers.
Even terug lezen, de Fonz richt zich op expats Emoticon: Yes!
De Fonz wil ook geen tegenspraak absorberen Emoticon: Nooo
De Fonz lijkt een beetje op het zieltogende ziekenFONDS van jaren geleden.
MAMMIIE sluit deze ziekenfonz topic.

Afijn van mij mag het, de man heet gestudeerd, maar er komt geen letter fatsoenlijke informatie uit Emoticon: Confused



zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

OM sid

PS : Ene OmeSid zit in het bestuur van zo'n nieuw te vormen woongemeenschap.

EVen een beetje corruptie plegen Om Sid kan je mij ook daar in helpen. Emoticon: Shiny Emoticon: Nice



Ik kan er nu over mee praten, want mijn schoonmoeder is zeer afhankelijk geworden van de thuiszorg.
Ze was de afgelopen weekeinde ziek en dat heeft heel wat voeten op aarde geweest voordat je via de dokter hier aan je bed hebt, ben je al overleden.
Ik heb zo idee dat die telefonistes zijn geplaatst om de dokter uit de wind te houden.
Afpoeieren is het motto en dat heb ik ze ook gezegd.
Je had ze eens moeten horen, toen kon alles de medicijnen die schoonmoeder nodig had konden gelijk gebracht worden.
Ja die hele gezondheid zorg heeft hier ergelijke toestanden toegebracht.
Heb er al over geschreven ergens over mijn schoonmoeder van 87 jaar..... Emoticon: Nooo Emoticon:




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

Dus Fonzo58 er is hier nog genoeg werk te verrichten daarvoor hoef u niet naar IndonesiŽ.
Kon deze niet meer plaatsen op de hierboven posting...............


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 


Op 02-09-2011 20:52 schreef Malam:

[quote verwijderd]

Lijkt me toch beter om even van het begin te lezen Siebje .
Doelgroep enz.........
Om out of the blue ergens commentaar op te geven lijkt me geen goede zaak Emoticon: Nooo
Dan krijgen we Paulana en Merapi toestanden Emoticon: Laugh out loud


Het begin heb ik JUIST gelezen Emoticon: Yes!
Verdere postings minder goed Emoticon: Blush

Waar het mij om gaat is dat Bali een "goede" HEEL "goede" keus kan zijn Emoticon: Bye bye


http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 02-09-2011 22:04 siebjans wrote:

[quote removed]


Het begin heb ik JUIST gelezen Emoticon: Yes!
Verdere postings minder goed Emoticon: Blush

Waar het mij om gaat is dat Bali een "goede" HEEL "goede" keus kan zijn Emoticon: Bye bye

Het begin heb ik ook gelezen.
Iemand vroeg om informatie.

En toen kreeg hij de wind van voren
Quote : Gezondheidszorg in IndonesiŽ????????
Aduh ampuuuuuun, natuuuuurlijk als je poen hebt.
Alleen oppassen, voor een eenvoudig griepje splitsen de heren doktoren je net zo gemakkelijk 5 soorten medicijnen in je maag als of het niets is.
De gemiddelde Indonesische dokter is een zakkenvuller of een omhoog gevallen fietsenmaker.
Vandaar dat de elite naar Singapore gaat als ze al alleen maar een zere teen hebben Emoticon: Laugh out loud


Kijk , of iemand op Bali ( volgens mij geen slechte keuze) zijn project wil starten is zijn eigen zaak .
Dat iemand anders een andere mening heeft over de keuze van de vestigingsplaats is normaal .

Maar dan moet men niet "beledig" voelen als de vrager bij zijn keuze wil blijven.

Ziel , die OmeSid was ook "per ongeluk" in het bestuur ingerold.
Trouwens , niet in Indonesia , maar in Ollanda.
Wij in Ollanda doen niet aan corruptie Emoticon: Wink
Waar de plaatselijke overheid/gemeente , woningbouwvereniging een grote invloed hebben.




bisa dicek of makemyday .

Fonzo58
Gebruiker
User icon of Fonzo58
spacer line
 

hahahaha het lijkt hier wel de Muppetshow met wat oude mannetjes in de engelenbak die zich de hele dag vervelen en daarom maar (on)zinnig commentaar geven op alles en nog wat. Eigenlijk nog erger want in de Muppetshow laat men elkaar in zijn waarde en dat hier nog heel wat mensen leren.....


Think global, act local

Jeroen
Beheerder
User icon of Jeroen
spacer line
 

Moah, ik denk dat er een hele hoop steekhoudende argumenten zijn geleverd (tussen de prietpraat in), maar je doet nog geen minuut moeite om er op te reageren. Wellicht daarom ook die stereo-typering die gedaan wordt. Met een korte uitleg kan dit prima opgelost worden als je het serieus wil, maar kennelijk zoek je dat niet. Dat is ook prima natuurlijk, je speelt niet met mijn geld en ik zit niet op Bali en ik zou er ook niet heen gaan voor medische hulp van wat voor soort dan ook.



zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 


Op 03-09-2011 11:09 schreef Fonzo58:
hahahaha het lijkt hier wel de Muppetshow met wat oude mannetjes in de engelenbak die zich de hele dag vervelen en daarom maar (on)zinnig commentaar geven op alles en nog wat. Eigenlijk nog erger want in de Muppetshow laat men elkaar in zijn waarde en dat hier nog heel wat mensen leren.....

Zeg kom nauw ons vergelijken met de Muppetshow ik denk dan dat u Ernie bent of ja vergis ik mij eigen.
Hoort dat in het kinderprogramma Sesamstraat, nauw ja zeg het is in iedergeval waar ik niet meer naar kijk.......... Emoticon: Shiny Emoticon: Nice Emoticon: Shut up! Emoticon: Wink



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

De enige ervaringdeskundige is ene Carola 78 ( zie haar posting ) .
De rest is of goed bedoeld of een beetje leedvermaak .
Maar het is niet juist om iemand die een gewone info vraagt neer te sabelen.

Zijn vraag , achtergrond, motivatie kan iedereen lezen , ook zijn plaatskeuze.
Ik vind(persoonlijk) dat het goed gesteld was .


bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 01-09-2011 20:36 elsbeth wrote:
Ik zeg niet dat ik het inhoudelijk oneens ben met YB (dat ben ik zelden), maar het is meer de toon en meteen weer dat Bali lover gedoe erbij.
Als iemand het willens en wetens toch wil proberen, dan is dat zo. Ik heb wel eens eerder de link gelegd naar iemand vertellen dat jij denkt dat hij/zij een totaal verkeerde trouwpartner uitkiest. Dat kan je een keer zeggen, misschien nog een keer, maar dan is het klaar en moet iemand het zelf maar uitzoeken.
Zo zie ik dit ook.
Dag Elsbeth, sorry late reactie maar elke vorm van (tele/internet)communicatie is een beproeving op dit moment. Half RI zit de hele week al op FB en de HP (met SMS).
Anyway, verwant aan wat je hierboven schreef, heb ik reacties geplaatst op de topic: Yogyakarta - Jogja - Yogya - Djokja - Djogdja chat-topic on 27-08-2011 10:10 en 14:22.



Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 02-09-2011 22:04 siebjans wrote:

[quote removed]


Het begin heb ik JUIST gelezen Emoticon: Yes!
Verdere postings minder goed Emoticon: Blush

Waar het mij om gaat is dat Bali een "goede" HEEL "goede" keus kan zijn Emoticon: Bye bye
Hai Sieb, lees dan mijn postings maar eens. Daar geef ik enige redenen waarom Bali juist niet de keuze moet zijn, doodgewoon omdat er veel meer expats woonachtig zijn in andere streken. Jij weet wel waar mijn info vandaan komt.
Echter mr. Fonzo wil - net als al die andere eigenwijze Bali-lovers - alleen maar bevestigd worden in zijn Bali-idee. Hij is niet serieus want gooit alle advies en info die hem niet welgezind is, over de schouders. Typical zo'n Bali-fantast. Dan reageert hij ook nog eens verdraaid arrogant op de forumleden en maakt een ieder die hem niet zint uit voor oude Puppet-show mannetjes. Ik had hem nog succes gewenst en een hoop info gegeven waar hij wat mee kan doen, maar het is weer paarlen voor de zwijnen werpen want alleen Bali zit in zijn kop en verder niets. Ik weet nu al hoe het met dit soort types gaat aflopen, no.39999.....ste.



siebjans
Gebruiker
User icon of siebjans
spacer line
 


Op 03-09-2011 14:56 schreef Yogya-Bali:

[quote verwijderd]
Hai Sieb, lees dan mijn postings maar eens. .


Heb ik gedaan!
Toch verschillen wij hier van mening.
Ik heb ook besloten voor mezelf dat ik in deze topic (discussie) niet meer wil deelnemen....




http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

Yogya-Bali
Gebruiker
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 03-09-2011 11:47 Surya Atmadja wrote:
De enige ervaringdeskundige is ene Carola 78 ( zie haar posting ) .
De rest is of goed bedoeld of een beetje leedvermaak .
Maar het is niet juist om iemand die een gewone info vraagt neer te sabelen.

Zijn vraag , achtergrond, motivatie kan iedereen lezen , ook zijn plaatskeuze.
Ik vind(persoonlijk) dat het goed gesteld was .
Nou ja, de enige ervaringsdeskundige is Carola????!!!!. Het enige dat ze meedeelt dat je geduld moet hebben, de regels moet kennen en niet zo negatief mag doen. Wat een info. Dat weet de becak-rijder voor mijn deur nog wel. Ik vind juist de andere info veel meer bijdragen dan dit hiervoor. Wat heeft het nou in godsnaam voor zin iemand stroop voor de mond te smeren en alleen maar positieve dingen te zeggen?
Ik begrijp hier niets meer van...... Lijkt wel of een ieder een draai van de molenwiek heeft gekregen of een Bali-virus heeft opgelopen.



Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2017
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

62,215,921 pageviews Een website van indahnesia.com