Salam manis dari Bali


 Subforum Bali, het godeneiland 
125 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Bali, het godeneiland > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 

Kembang schreef Emoticon: Wink

Ziel, de berichten kan ik wel weghalen...maar ik zag tot mijn grote schrik dat ik 4x dezelfde bericht had geplaatst!! Op dat moment deed mij PC vervelend.!! Hoe haal ik dŠn het bericht helemaal weg inclusief foto/ gebruiker??

Alles weg halen dat kan je niet, dat kan alleen de moderator.
maar je kan je dubbele posting toch iets veranderen en die dubbele tekst weg halen en er iets anders van maken heb ik ook wel eens gedaan............ Emoticon: Shiny Emoticon:




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

zieleffe
Gebruiker
User icon of zieleffe
spacer line
 


Op 24-10-2012 17:03 schreef Malam:

[quote verwijderd]


Je bent uiterst grof met je met je antwoord Anne Mieke, expliete reacties die lok je zelf uit om nagenoeg in elke posting van je mooie doch helaas deze keer vrij negatieve reisverhalen terug te komen op jouw persoonlijke problemen.
Dat wil ik er nu over zeggen, ik heb geleerd dingen een dag te laten bezinken voordat ik als een ongeleid projectiel antwoord ga geven.
Lees terug, schop niet om je heen, reacties komen niet uit de lucht vallen doch komen ergens vandaan, ik kom er nog op terug.
Geniet van je laatste dagen op Bali en laat je persoonlijke problemen er buiten als je reacties daarop niet kan velen.
Groet Malam (met de beste bedoeling)

Nou Malam laat ik er ook iets over schrijven.
A-M heeft het soms tussendoor er een melding van gemaakt over haar geliefde D.
Hij is haar partner die niet goed spoort, omdat hij geen duidelijkheid schept.
Als je dan in IndonesiŽ ben, dan kan je elkaar toch wel opzoeken, ondanks de vele kilometers je moet reizen.
Maar hij laat zich niet meer zien en dat is echt vervelend.
Maar dat kunnen wij ook niet oplossen en dat vraag A-M ook niet, dus laat je eigen niet uit over hem, en schrijf of adviseer niets, zoals ik dat nu wel over hem geschreven hebt.
A-M heeft een pracht verhaal geschreven, dat echt de juiste werkelijkheid is in dat land.
Niet mooier laten blijken, in je geschreven verhaal, dan het werkelijk is.
Daarin heeft zij, op een goede wijze, haar verslag gedaan.
Wij komen die dingen, die A-M over schrijf, ook tegen, het is zo herkenbaar.
Ik heb veel respect voor haar, wat betreft die lef die ze ten toon stelt, als een vrouw die alleen reis en haar mannetje staat.
Dat zijn speciale vrouwen die je niet veel tegen komt.
De meeste hebben die durf en lef niet, die je moet hebben, in dat land alleen te reizen.

Een voorbeeld vind ik Tanja Nijmeijer die in Colombia haar ding doet.
Ik weet niet onder welke noemer je haar moet plaatsen, ik heb haar verhalen niet gelezen, dus op afstand heb ik een mening en dat is echt vrouwen, die wat power hebben.
En dat mag ik wel............ Emoticon: Shiny Emoticon: Wink








Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 

Hoe Anne Mieke naar IndonesiŽ kijkt en de gedetailleerdheid en humor waarmee zij schrijft, maken van haar reisverhalen een spannend boek en ik ben ťťn van haar grootste fans.
Laat daar geen misverstand over ontstaan Ziel.
Ik constateerde iets, het is aan Anne Mieke om bij zich zelf te rade te gaan of dit wel of niet terecht is..
Ik zou het jammer vinden als Anne Mieke nu boos op mij zou zijn.
Voor mij is dit onderwerp afgesloten en wil er geen discussie over.




Kembang
Gebruiker
User icon of Kembang
spacer line
 

DŠt ben ik helemaal met je eens Malam....wat dat betreft ben ik ůůk een fan van AnneMieke Emoticon: Party! .......maar persoonlijke problemen moet je in je verhalen weglaten dan kan niemand onbedoelde adviezen c.q. commentaren geven, toch?
We laten het onderwerp nu maar rusten..... Emoticon: Yes!



Anne Mieke
Gebruiker
User icon of Anne Mieke
spacer line
 

Ik had gisteravond mijn verhaal klaar en besloot om dit er niet op te zetten.
Verder heb ik mijn verhaal (op mijn laptop 78 paginaís) eens nagelopen. Van de 29 dagen die ik nu reis heb ik op 8 verschillende dagen iets over Daniel geschreven en op al die dagen niet meer dan een paar regels. De hoofdmoot > 99% is het verhaal waar Daniel helemaal niet in voorkomt. Ik schrijf mbt Daniel niet zozeer de problemen op (want die zijn hier op dit forum niet algemeen bekend) maar dat het me bezighoudt. Ik heb iets geschreven over de communicatie, een advokaat en de ambassade. Het is een onderdeel van mijn reis naar Indonesie. En dag 1 begon ermee, letterlijk.

Opmerkingen dat ik die dan maar voor me moet houden leg ik langs me neer. Ik schrijf tenslotte ook andere dingen en achtergronden op die me bezig houden. Dat er nu een mening is ontstaan van ďdan moet je dat maar niet doenĒ vind ik heel erg gemakkelijk. Ik zou het omgekeerd persoonlijk niet in mijn hoofd halen om zoiets tegen iemand te zeggen. Als ik die dingen niet zou opschrijven dan zou ik willens en wetens iets voor mezelf weglaten. Mijn verslagen zijn anders niet compleet.
Ik krijg ook persoonlijke mail van mensen die het gelukkig wel begrijpen ook al kunnen ze niets doen.
En, ja je kunt inderdaad ook reageren om te reageren zoals ik al eerder aangaf.

Maar wat ik eigenlijk nog erger vind is dat het werkelijke verhaal, die >99% dus blijkbaar niet meer gelezen wordt en die kleine stukjes die ik over Daniel schrijf blijven hangen. Vandaag heb ik zelf het hele verhaal teruggelezen. De negatieve dingen die er instaan hebben vooral te maken met het deel van Indonesie waar ik was. Over ziek zijn kun je ook niks positiefs schrijven. Vaak worden dingen door de lezer als negatief ervaren terwijl ik gewoon opschrijf wat er gebeurt. Ook heb ik dit verhaal eens vergeleken met voorgaande waar net zo goed dingen in staan die niet kloppen.

Ik ben niet van plan om mijn gevoelens en ervaringen mbt Daniel te schrappen omdat dat ďnu eenmaal reactieĒ oplevert. Dan maar liever helemaal niet meer. En nogmaals, ja het is een persoonlijk iets maar het hoort ook bij mijn reis nu. Daar waren vorige keren al voorzichtige sporen van te ontdekken en wat dat aangaat zit ik nu in een climax.

Dit ďverhaalĒ kent vele details die wat erger zijn dan ďniets aan toe te voegenĒ. Ik weet een ding zeker: ik denk niet dat hier iemand met mij wil ruilen. Het mag misschien wel lijken dat ik zoín door de wol geverfde tante ben maar dat valt wel mee. Nee, ik laat me niet uit het veld slaan maar dat betekent niet dat het gemakkelijk is. Ik ben vooral een gewoon mens. Het enige wat ik gevraagd heb is om hier geen reacties te geven mbt Daniel met als alternatief mijn mailadres. Ik heb dat gevraagd omdat ik hier op dit forum toch niet kan en wil reageren.

Dit is het enige en laatste wat ik er over wil zeggen.


Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

RPeetoom
Gebruiker
spacer line
 


On 25-10-2012 14:13 Anne Mieke wrote:
Ik had gisteravond mijn verhaal klaar en besloot om dit er niet op te zetten.
Verder heb ik mijn verhaal (op mijn laptop 78 paginaís) eens nagelopen. Van de 29 dagen die ik nu reis heb ik op 8 verschillende dagen iets over Daniel geschreven en op al die dagen niet meer dan een paar regels. De hoofdmoot > 99% is het verhaal waar Daniel helemaal niet in voorkomt. Ik schrijf mbt Daniel niet zozeer de problemen op (want die zijn hier op dit forum niet algemeen bekend) maar dat het me bezighoudt. Ik heb iets geschreven over de communicatie, een advokaat en de ambassade. Het is een onderdeel van mijn reis naar Indonesie. En dag 1 begon ermee, letterlijk.

Opmerkingen dat ik die dan maar voor me moet houden leg ik langs me neer. Ik schrijf tenslotte ook andere dingen en achtergronden op die me bezig houden. Dat er nu een mening is ontstaan van ďdan moet je dat maar niet doenĒ vind ik heel erg gemakkelijk. Ik zou het omgekeerd persoonlijk niet in mijn hoofd halen om zoiets tegen iemand te zeggen. Als ik die dingen niet zou opschrijven dan zou ik willens en wetens iets voor mezelf weglaten. Mijn verslagen zijn anders niet compleet.
Ik krijg ook persoonlijke mail van mensen die het gelukkig wel begrijpen ook al kunnen ze niets doen.
En, ja je kunt inderdaad ook reageren om te reageren zoals ik al eerder aangaf.

Maar wat ik eigenlijk nog erger vind is dat het werkelijke verhaal, die >99% dus blijkbaar niet meer gelezen wordt en die kleine stukjes die ik over Daniel schrijf blijven hangen. Vandaag heb ik zelf het hele verhaal teruggelezen. De negatieve dingen die er instaan hebben vooral te maken met het deel van Indonesie waar ik was. Over ziek zijn kun je ook niks positiefs schrijven. Vaak worden dingen door de lezer als negatief ervaren terwijl ik gewoon opschrijf wat er gebeurt. Ook heb ik dit verhaal eens vergeleken met voorgaande waar net zo goed dingen in staan die niet kloppen.

Ik ben niet van plan om mijn gevoelens en ervaringen mbt Daniel te schrappen omdat dat ďnu eenmaal reactieĒ oplevert. Dan maar liever helemaal niet meer. En nogmaals, ja het is een persoonlijk iets maar het hoort ook bij mijn reis nu. Daar waren vorige keren al voorzichtige sporen van te ontdekken en wat dat aangaat zit ik nu in een climax.

Dit ďverhaalĒ kent vele details die wat erger zijn dan ďniets aan toe te voegenĒ. Ik weet een ding zeker: ik denk niet dat hier iemand met mij wil ruilen. Het mag misschien wel lijken dat ik zoín door de wol geverfde tante ben maar dat valt wel mee. Nee, ik laat me niet uit het veld slaan maar dat betekent niet dat het gemakkelijk is. Ik ben vooral een gewoon mens. Het enige wat ik gevraagd heb is om hier geen reacties te geven mbt Daniel met als alternatief mijn mailadres. Ik heb dat gevraagd omdat ik hier op dit forum toch niet kan en wil reageren.

Dit is het enige en laatste wat ik er over.


Er vielmij iets anders op aan alles wat u schrijft over IndonesiŽ en dat is uw begeerte om geprezen te worden. Bij mij komt het over als dat u naar IndonesiŽ gaat om hier verhalen te kunnen schrijven, een beetje dwangmatig allemaal. O wee als iemand hier iets schrijft wat u niet zint dan worden we "gestraft" en haalt u verhalen hier weg.

Ben ik de enigste die dit opvalt?



pierre
Gebruiker
spacer line
 


Op 25-10-2012 20:03 schreef RPeetoom:

[quote verwijderd]


Er vielmij iets anders op aan alles wat u schrijft over IndonesiŽ en dat is uw begeerte om geprezen te worden. Bij mij komt het over als dat u naar IndonesiŽ gaat om hier verhalen te kunnen schrijven, een beetje dwangmatig allemaal. O wee als iemand hier iets schrijft wat u niet zint dan worden we "gestraft" en haalt u verhalen hier weg.

Ben ik de enigste die dit opvalt?


In mijn ogen ben je de enige hierin.

Waarop bepaal je deze mening die je hier nu uitspreekt?
Ik vind het nogal een behoorlijke beschuldiging.
Ik zou me eerst maar eens goed de dingen gaan afvragen, voordat u deze beschuldigingen uit.



BintangJan
Gebruiker
User icon of BintangJan
spacer line
 

Pierre,

Weet je, jij kent AM en daarom reageer jij zo.
Ik vind dat de heer Peetoom niet beschuldigd, maar constateert. En...dat is wel wat anders.
En waarop baseert de heer Peetoom zijn constatering?
Nou, je mag eenmaal raden... Op de verhalen die AM hier op het forum plaatst.
Ik moet helaas zeggen dat ik deze keer de verhalen van AM lees als ťťn grote SCHREEUW om aandacht.
En ik denk ook dat AM aandacht verdient, maar niet van forumleden.


Als je goed naar het verleden luistert, kun je de toekomst beter verstaan. Jika Anda mendengarkan dengan cermat ke masa lalu bisa masa depan lebih mudah dimengerti

Pamelabak
Gebruiker
spacer line
 


On 25-10-2012 20:03 RPeetoom wrote:

[quote removed]


Er vielmij iets anders op aan alles wat u schrijft over IndonesiŽ en dat is uw begeerte om geprezen te worden. Bij mij komt het over als dat u naar IndonesiŽ gaat om hier verhalen te kunnen schrijven, een beetje dwangmatig allemaal. O wee als iemand hier iets schrijft wat u niet zint dan worden we "gestraft" en haalt u verhalen hier weg.

Ben ik de enigste die dit opvalt?


Hr. Peetoom,

Wij, forumleden hebben aan Anne Mieke gevraagd om haar verhalen hier op het forum te plaatsen. Wij genieten allemaal van haar verslagen. Ik in ieder geval wel. Binnenkort ga ik voor de zoveelste keer naar IndonesiŽ en gebruik Anne Miekes verhalen en ervaringen en mijn eigen erveringen als leidraad. Anne Mieke doet dit zeer zeker niet om geprezen te worden.

Pamela



Pamelabak
Gebruiker
spacer line
 

Jan,

De heer Peetoom heeft erover dat Anne Mieke begeert om geprezen te worden. Dat is vind ik totaal iets anders dan dat ze aandacht wil. Anne Mieke lijkt mij niet iemand om begeert geprezen te worden.

Groet,

Pamela



BintangJan
Gebruiker
User icon of BintangJan
spacer line
 

Pamela,

AM schrijft haar verhalen inderdaad niet om geprezen te worden. Ook wij genieten van alles wat zij mee maakt, maar ik vind wel dat deze keer (ondanks dat AM zegt dat ze slechts 9 keer iets over D geschreven heeft) haar verhalen sterk beinvloed worden door de situatie waarin AM verkeerd. Is ook allemaal te begrijpen, maar wat moeten wij daarmee?
Als wij haar konden/kunnen helpen dan zouden wij dat doen. Maar dit is iets waar zij zelf uit moet zien te komen. En dat schrijft zij ook.


Als je goed naar het verleden luistert, kun je de toekomst beter verstaan. Jika Anda mendengarkan dengan cermat ke masa lalu bisa masa depan lebih mudah dimengerti

Pamelabak
Gebruiker
spacer line
 


On 25-10-2012 21:25 BintangJan wrote:
Pamela,

AM schrijft haar verhalen inderdaad niet om geprezen te worden. Ook wij genieten van alles wat zij mee maakt, maar ik vind wel dat deze keer (ondanks dat AM zegt dat ze slechts 9 keer iets over D geschreven heeft) haar verhalen sterk beinvloed worden door de situatie waarin AM verkeerd. Is ook allemaal te begrijpen, maar wat moeten wij daarmee?
Als wij haar konden/kunnen helpen dan zouden wij dat doen. Maar dit is iets waar zij zelf uit moet zien te komen. En dat schrijft zij ook.


Jan,

Je hebt inderdaad gelijk dat haar laatste verhalen sterk beÔnvloed zijn door haar situatie. Wij kunnen daar inderdaad helemaal niets aan doen.. Zij alleen kan het oplossen. Ik denk dat Anne Mieke alleen een luisterend oor nodig heeft. Dat ze haar verhaal kwijt kan zonder van iedereen commentaar te krijgen.

Pamela



erwin
Gebruiker
User icon of erwin
spacer line
 

RPeetoom,

Je hebt het helemaal fout. Of eigenlijk, niet helemaal. AM schreeuwt inderdaad om aandacht. Aandacht voor de regio's van IndonesiŽ die zelden of nooit aandacht krijgen.
AM wil aantonen dat IndonesiŽ veel meer is dan Java en Bali. Zij is zoiets als de PR-vrouw voor NTT en Maluku. Ze wil mensen aanzetten om verder te kijken dan hun neus lang is. Zij gaat op zoek naar het 'echte' IndonesiŽ. Dat 'echte' IndonesiŽ vind je al lang niet meer op Java en Bali.
Met haar verhalen heeft ze mij er in ieder geval van overtuigd om volgend jaar naar Flores te gaan.
Ze is heel eerlijk in haar verslagen. Ze geeft aan dat ze van sommige dingen niet kan genieten, zoals ze eigenlijk wel zou moeten, dit door persoonlijke problemen. Niet meer dan dat.
Ik vind het zeer ongepast dat er dan een aantal mensen via dit medium menen hun mening te moeten geven, of er maar op los discussiŽren. Als ik meen haar goede raad te kunnen geven, zou ik dat via email doen, en niet via dit praatcafť.


Het is beter spijt te hebben van iets dat je gedaan hebt, dan spijt te hebben om iets dat je niet gedaan hebt

elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

Jongens, laten we ophouden te discussieren hoe iemand zijn/haar reisverslagen bedoeld heeft. Er is hier ook geen gelijk/ongelijk. De schrijver schrijft, de lezer haalt eruit wat hij/zij wil. De ťťn vindt het prachtig, de ander vindt het niks. En er zit ongetwijfeld wat tussen.
Daar valt weinig in te scheidsrechteren.



elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

En Pierre, de heer Peetoom schrijft hier overigens niks anders dan het op hem overkomt als.... niks meer, niks minder.



pierre
Gebruiker
spacer line
 


Op 25-10-2012 21:16 schreef BintangJan:
Pierre,

Weet je, jij kent AM en daarom reageer jij zo.
Ik vind dat de heer Peetoom niet beschuldigd, maar constateert. En...dat is wel wat anders.
En waarop baseert de heer Peetoom zijn constatering?
Nou, je mag eenmaal raden... Op de verhalen die AM hier op het forum plaatst.
Ik moet helaas zeggen dat ik deze keer de verhalen van AM lees als ťťn grote SCHREEUW om aandacht.
En ik denk ook dat AM aandacht verdient, maar niet van forumleden.


Ik ben het vaak met je eens Jan, maar dit keer niet helemaal.

Ondanks de problemen die Anne Mieke op haar reis heeft moeten ervaren, vind ik toch dat ze haar reisverslag best wel goed heeft neer gezet.
Inderdaad ken ik Anne Mieke en hierdoor weet ik wat ze nu doormaakt.
Maar een schreeuw om aandacht vind ik een beetje overdreven.
Jazeker heeft ze wat steun nodig en die krijgt ze ook best wel privť.
en daarbij vind ik het best wel meevallen hoeveel info ze over haar problemen in de verhalen verwerkt.
Wellicht is deze reis qua landschap van IndonesiŽ een beetje tegengevallen, maar het kan niet altijd mooi zijn.
IndonesiŽ heeft blijkbaar ook landschappen die dus niet mooi zijn en dat is dan een teleurstelling, maar wel weer een ervaring rijker

Zoals we allemaal weten schrijft AM de dingen op vanuit haar POV en deze zo dus ook ervaart, met alle emoties die daar bij horen.
Anne Mieke schrijft de dingen met gevoel en emoties en alles wat ze tegenkomt tijdens haar reizen schrijft ze op die manier dus ook zo op.
Maar dit betekend ook dat ze de wat nare ervaringen ook zo opschrijft, daar deze een onderdeel zijn van haar gehele reis.
Haar reis begon al ongelukkig ivm met hevige maagklachten, wat een maagzweer is geweest of nog is. Dan begin je al niet fijn en gezond aan een vermoeiende reis.
Want zeg nu eerlijk de reizen van Anne Mieke zijn geen strandvakanties.




BintangJan
Gebruiker
User icon of BintangJan
spacer line
 

Elsbeth,

Inderdaad, iedereen beleeft zijn vakantie anders. Die vakantie wordt beinvloed door hetgeen dat om je heen gebeurd. Ook wij zoeken vaak de uithoeken van RI op en volgen daarom AM op de voet en genieten daarvan.
En Erwin, dat wat AM hier plaatst lokt natuurlijk altijd reacties uit.


Als je goed naar het verleden luistert, kun je de toekomst beter verstaan. Jika Anda mendengarkan dengan cermat ke masa lalu bisa masa depan lebih mudah dimengerti

pierre
Gebruiker
spacer line
 


Op 25-10-2012 21:42 schreef elsbeth:
Jongens, laten we ophouden te discussieren hoe iemand zijn/haar reisverslagen bedoeld heeft. Er is hier ook geen gelijk/ongelijk. De schrijver schrijft, de lezer haalt eruit wat hij/zij wil. De ťťn vindt het prachtig, de ander vindt het niks. En er zit ongetwijfeld wat tussen.
Daar valt weinig in te scheidsrechteren.


Mee eens Elsbeth



pierre
Gebruiker
spacer line
 


Op 25-10-2012 21:52 schreef BintangJan:
Elsbeth,

Inderdaad, iedereen beleeft zijn vakantie anders. Die vakantie wordt beinvloed door hetgeen dat om je heen gebeurd. Ook wij zoeken vaak de uithoeken van RI op en volgen daarom AM op de voet en genieten daarvan.


Ook mee eens Jan.



BintangJan
Gebruiker
User icon of BintangJan
spacer line
 

Pierre,

Ik weet dat de reizen van AM geen strandvakanties zijn. Zij, en ook wij, zoeken de uitersten op en komen wel eens teleurgesteld in NL terug. Teleurgesteld in de zin van: "We hadden er iets anders van verwacht." Maar toch altijd met voldoening, een nieuwe ervaring. Zo gaat het ook met AM. Dat weten we.

Maar, zoals Elsbeth al voorstelt, kunnen we er beter over ophouden. Wij kunnen haar helaas niet helpen. En...ik heb in mijn omgeving al een aantal AM-D gevallen mee gemaakt. Ik zeg er nu het laatste over en reageer dan niet meer: "Waar er twee vechten, hebben er twee schuld." PUNT




Als je goed naar het verleden luistert, kun je de toekomst beter verstaan. Jika Anda mendengarkan dengan cermat ke masa lalu bisa masa depan lebih mudah dimengerti

jstar
Gebruiker
spacer line
 


Op 25-10-2012 21:34 schreef erwin:
RPeetoom,

Je hebt het helemaal fout. Of eigenlijk, niet helemaal. AM schreeuwt inderdaad om aandacht. Aandacht voor de regios van IndonesiŽ die zelden of nooit aandacht krijgen.
AM wil aantonen dat IndonesiŽ veel meer is dan Java en Bali. Zij is zoiets als de PR-vrouw voor NTT en Maluku. Ze wil mensen aanzetten om verder te kijken dan hun neus lang is. Zij gaat op zoek naar het echte IndonesiŽ. Dat echte IndonesiŽ vind je al lang niet meer op Java en Bali.
Met haar verhalen heeft ze mij er in ieder geval van overtuigd om volgend jaar naar Flores te gaan.
Ze is heel eerlijk in haar verslagen. Ze geeft aan dat ze van sommige dingen niet kan genieten, zoals ze eigenlijk wel zou moeten, dit door persoonlijke problemen. Niet meer dan dat.
Ik vind het zeer ongepast dat er dan een aantal mensen via dit medium menen hun mening te moeten geven, of er maar op los discussiŽren. Als ik meen haar goede raad te kunnen geven, zou ik dat via email doen, en niet via dit praatcafť.


Alhoewel je theoretisch wel gelijk hebt Erwin, bestaat er natuurlijk helemaal geen 'echt' IndonesiŽ of regios van IndonesiŽ. Het feit dat de Nederlanders door wat veroveringen op de Portugezen en handjeklap met de Britten een bepaald stuk van de Maleisische regio hebben beheerst waar een zeer articificieel land met zware centralistische structuur (Java-Jakarta) uit is ontstaan, wil niets zeggen.

Als ik de stukken van AM lees, moet ik dhr. Peetoom wel wat gelijk geven. Ik vind het (door haar persoonlijke ervaringen of problemen?) ook allemaal zo negatief, dat er weinig PR voor de regio gemaakt wordt.

Het is doorspekt van een soort (sarcastische) moeheid, een opgeven van hoop. Dat zie je ook wel bij ex-pats op de diverse fora die al heel lang in het land verblijven. Alles is negatief, er wordt heel cynisch op onbevangen nieuwkomers gereageerd. In haar reisverhalen spreekt ook alles: mensen zijn niet te vertrouwen, je wordt afgezet, alles is vies en vuil, niets werkt hier, land is een chaos, etc. Er is geen ontdekkingsdrang (meer). Natuurlijk is men ook altijd geneigd alleen het negatieve door te vertellen (net zoals mensen doen over restaurants, garages, etc.). Nu gaat ze natuurlijk zeggen dat het niet zo bedoeld is maar zo komt het wel over!

En nu ga ik ook eens advies geven: AM, vergeet 'IndonesiŽ' eens voor een paar jaar en maak een rondtrip in Zuid Amerika of China.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

Ik lees de verhalen van A.M graag, vooral over de plekken waar ik nog niet geweest ben.
En dat is ten Oosten van Bali .
Ambon, Papua zal mss de laatste plekken zijn die ik wil zien , maar Sulawesi en Nusa Tenggara /Kalimantan wil ik wel graag zien.

Dat het op bepaalde plekken of accomodaties niet aan de verwachtingen hadden voldaan vind ik normaal. Gebeurd wel eens bij mij .
En zeker in een land waar alles nog in ontwikkeling is .
Niet zo goed georganiseerd als Nederland (en West Europa).
Dat moeten de lezers ook weten .

Email-adres is vervormd om spam tegen te gaan. Klik hier om naar het profiel van deze gebruiker te gaan. jstar: is een rondtrip in Zuid Amerika wel veilig ?
Geen muskieten, losloppende tijgers of leeuwen ?
Geen ontvoeringen door de gorrillas Emoticon: Wink

En China dan ?
Zijn hun binnenlandse vliegreizen veilig ?
Hoe zit het met hygiene ? Gaan ze ook op straat spugen , hooaak tjoeh ?
Kan je veilig bij zo'n K5 eten .
En het vlees , is bakso sapi speciaal ook van de sapi ipv andere dier.
Het is bekend dat de Chinezen bijna alles eten .
Ik heb hier over rondtrip in de platteland.



bisa dicek of makemyday .

Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 

Anne Mieke geeft heel goed de verschillende windstreken van IndonesiŽ weer, door ervaring elk jaar beter.
Dat Anne Mieke nog niet is uitgekeken op IndonesiŽ is logisch, zo'n groot land met zoveel verschillende culturen, een mensenleven is niet voldoende omdat allemaal te verkennen.
Het sarcasme zoals Jstar omschrijft is voor mij een gezonde kijk op de werkelijkheid zonder het mooier te maken dan het is.
Dat maakt dat mensen die plannen hebben naar een bepaald gebied, te gaan een werkelijk beeld krijgen wat er op hun af kan komen.
Tja soms vallen bepaalde gebieden tegen, welnu dat mag best worden gezegd, ik kan legio verhalen terug halen waar Anne Mieke op haar ludieke wijze op de loftrompet blaast.
Maar ja soms zit het mee, soms zit het tegen, dat hoort erbij als je ondernemend bent.
Daar kunnen andere mensen alleen maar voordeel uit halen.



jstar
Gebruiker
spacer line
 

Ben het wel met je eens Malam, dat er zeker voordeel voor anderen met soortgelijke plannen zijn. Maar in die laatste stukken wordt er veel nadruk gelegd op de interactie met lokale bevolking. Niets mis mee, maar dat is misschien meer geschikt voor een reisblog en minder voor mensen die willen weten hoe de reis kan worden ondernomen.

Over de alternatieven SA, mijn kijk is: verandering van spijs doet eten . En als je meer behoefte hebt aan structuur of je bent het avontuurlijke beu, kan je natuurlijk altijd Noord Amerika of de CaraÔben doen. Ook interessant. Denk dat een Zuid Amerika het voordeel heeft van een rijke variatie aan cultuur en natuur, dat zeker niet voor AziŽ moet onderdoen.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 27-10-2012 09:16 jstar wrote:

Over de alternatieven SA, mijn kijk is: verandering van spijs doet eten . En als je meer behoefte hebt aan structuur of je bent het avontuurlijke beu, kan je natuurlijk altijd Noord Amerika of de CaraÔben doen. Ook interessant. Denk dat een Zuid Amerika het voordeel heeft van een rijke variatie aan cultuur en natuur, dat zeker niet voor AziŽ moet onderdoen.

Uiteraard heb je gelijk , trouwens Indonesia is een land van tegenstellingen, de bewoners zijn ook divers. Het is maar waar je als toerist, migrant terecht komt.

De ervaringen en waarnemingen van toeristen, buitenlanders en de daar op komende waardeoordelen zullen ook verschillend zijn .
Een echte dik betaalde expat zal ook andere ervaring en waardeoordeel hebben.
Ik ben van overtuigd als mensen hier hun persoonlijke ervaringen vertellen dat het naast subjectief ook objectief kan zijn .
Ze hebben dat ervaren.
Bij benadering weet ik hoe een pecel of lotek smaak , ik durf zelf te beweren dat de home made lotek/pecel bijna altijd beter zijn dan een lotek in Marriot hotel of andere 5*
hotel.

Zo lang iemand zijn eigen ervaringen verteld is er niks aan de hand.
Wel als het gelijk door getrokken wordt als de enige waarheid en dat anderen met adere ervaringen het verkeerd hebben.

Over interactie met de locals , hier moet men ook voorzichtig zijn .
In die paar dagen dat men in staat zijn om te praten ( is er geen communicatiedrempels?) kan je alleen 1 of 2 mensen bereiken .
Zelfs bule die met een local persoon trouwt heeft ook jarenlange periode nodig om "in te burgeren", voorop gesteld dat ze met de schoonfamilie willen en KUNNEN communiceren .
Als je alleen maar met de partner/vrouw communiceert maar niet met de schoonfamilie, laat staan buren (en vrienden in het geval dat je in staat ben vrienden te maken) dan is je horizon zeer beperkt . Alleen tot de erfdeur van je rumah of flat .


bisa dicek of makemyday .

Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

85,215,430 pageviews Een website van indahnesia.com