|
|
|
|
|
|
Op 04-06-2011 23:04 schreef paulana:
[quote verwijderd]
Relatief goede infrastructuur = waar ? Na de heftige regenval van de afgelopen 2 jaar nihil.
medische voorzieningen = ja maar beslist niet overal en dan alleen in geciviliseerde gebieden.
natuurlijke bronnen = ja,er wordt niet optimaal gebruik van gemaakt omdat ervaring ontbreekt!!
Goedkoop = waar is dat dan
Engelse taal = eigenlijk alleen in die gecivilliseerde gebieden ( toerisme ed )
|
Ik noem de dingen op die ik investeerders hoor opnoemen, ik denk dat ze er niet ver naast zitten. Je moet in dit beeld ook niet Indonesië vergelijken met de voorzieningen hier, maar afzetten tegen de andere Aziatische tijgers, want daar gaat dit artikel over.
Feit is dat RI alle ingredienten in huis heeft of relatief makkelijk kan bemachtigen. De vraag die je je daarna (of vooraf) kan stellen of je wel deze kant op wil met je economie. Hoe groter de eceonomische groei, hoe groter de scheefgroei in inkomens. En die is al beroerd in RI.
|
|
"Bhinneka Tunggal Ika"
|
|
|
|
|
|
Het topic gaat over emigreren naar Jakarta, en de vraag was hoe er naar kwaliteit wordt gekeken in bedrijven en of die normen hier in RI aanwezig zijn. Daar heb ik in overleg met mijn man op geantwoord. Zelf zijn wij ook naar RI geemigreerd.
Als je ziet hoe ze hier lassen in een korte broek - slippers....een lasmasker kennen ze niet
die laatste zin is werkelijkheid, de helft van de zaken gaan dicht en financiering is er niet.
|
|
Om Swastiastu
|
|
|
|
|
Nou laten we maar eens beginnen met mensen met en hoge opleiding die in het buitenland werken door de belastingdienst vorstelijk werden behandeld. Recent discussie punt in het nieuws. Iets anders, je orienteren? Dat doe je niet op een forum, of vanuit een stoel in Nederland, dat doe je door je hier te orienteren. En dan kom je er snel achter dat wat jij denkt bij te dragen ze hier al doen, en als het om kosten gaat, kun je het als bule wel vergeten. RI is geen land voor immigratie. Je geeft hier geld uit. De meeste door hier op vakantie te gaan. We hebben hier al veel zeepbellen gezien, incluis iemand die er een boek over heeft gemaakt. Niet velen houden het hier uit.
Inkomens in RI? Man, waar heb je het over?
Kom hiereens een paar weken heen. Kun je zien wat je te bieden hebt.
Zo en nu Makan, selamat 
|
|
It's only kinky the first time.
|
|
|
|
|
Kort krachtig , hetzelfde als Rainer net ook al zei  
|
|
Om Swastiastu
|
|
|
|
|
Op 05-06-2011 13:04 schreef oyibo:
Nou laten we maar eens beginnen met mensen met en hoge opleiding die in het buitenland werken door de belastingdienst vorstelijk werden behandeld. Recent discussie punt in het nieuws. Iets anders, je orienteren? Dat doe je niet op een forum, of vanuit een stoel in Nederland, dat doe je door je hier te orienteren. En dan kom je er snel achter dat wat jij denkt bij te dragen ze hier al doen, en als het om kosten gaat, kun je het als bule wel vergeten. RI is geen land voor immigratie. Je geeft hier geld uit. De meeste door hier op vakantie te gaan. We hebben hier al veel zeepbellen gezien, incluis iemand die er een boek over heeft gemaakt. Niet velen houden het hier uit.
Inkomens in RI? Man, waar heb je het over?
Kom hiereens een paar weken heen. Kun je zien wat je te bieden hebt.
Zo en nu Makan, selamat
|
Dat klopt. RI is en blijft een derdewereldland ondanks de economische groei. Zelfs als je verliefd bent op een RI vrouw, is behoedzaamheid op zijn plaats. Je kunt een kat in een zak kopen.
Je moet de achtergrond onderzoeken. Uit wat voor familie komt ze, wat voor opleiding, wat is het arbeidsverleden (kantoor, kaki lima, masseuse). Velen willen een enkeltje naar het westen.
De echtscheidingspercentage is toch circa 50%. Als je het onderzocht hebt, dan wordt de kans groter dat je behoort tot de categorie van een slagingspercentage van 50.
|
|
|
|
|
Allereest bedankt voor jullie reacties! Interessante reacties die uit dit forum komen.
Wij zijn natuurlijk niet van plan om onze eindconclusies om naar Indonesia te gaan geheel te baseren op berichten uit dit forum.
Zoals ik al eerder aangaf zal dit eerder een jarenplan zijn. Momenteel ben ik aan het focusen op deskresearch, alvorens wij weer op vakantie gaan richting RI om concrete antwoorden te verkijgen.
Daarnaast heeft mijn vrouw hier al een verblijfsvergunning in Nederland en is momenteel bezig met een specialisatie in de Tandheelkunde aan de UvA en heeft werk in een tandartskliniek hier. Zij heeft 4 jaren als tandarts in top praktijken in Jakarta gewerkt. De bedoeling is dat we ooit terug naar Indonesia gaan om haar kennis en ervaring vanuit NL daar toe te passen, aangezien ze vindt de werkzaamheden van een tandarts in Nederland te beperkt zijn. Alhoewel het salaris van een tandarts hier erg goed is ligt de focus ligt hier op preventie en met als gevolg dat patientien hier snel doorverwijzen worden naar mondhygientisten en preventie-assistenten. In Indonesia lopen genoeg mensen met rotte tanden . M.a.w voldoende uitdagingen voor haar!!!
Ik ben aan het onderzoeken wat ik kan gaan doen......
|
|
|
|
|
|
Inderdaad, tandtechniek en tandheelkunde is een grote markt. Vergeet daarbij dan niet dat je voor het salaris of inkomsten uit zelfstandige teruggeworpen bent op kwantiteit van het aanbod, en daarbij minimale, of minder als minimale opbrengsten hebt. De groep mensen die zich het kunnen veroorloven gaan naar Internationaal aangeschreven klinieken.
Van lokale opbrengst? Oud ijzer liefde werk.
|
|
It's only kinky the first time.
|
|
|
|
|
On 06-06-2011 03:48 oyibo wrote:
Inderdaad, tandtechniek en tandheelkunde is een grote markt. Vergeet daarbij dan niet dat je voor het salaris of inkomsten uit zelfstandige teruggeworpen bent op kwantiteit van het aanbod, en daarbij minimale, of minder als minimale opbrengsten hebt. De groep mensen die zich het kunnen veroorloven gaan naar Internationaal aangeschreven klinieken.
Van lokale opbrengst? Oud ijzer liefde werk.
|
Ik heb vrienden en nichten die tandartsen zijn daaro .
Wil je goed (echt goed ) verdienen, dan moet je in Ollanda blijven.
Anders ga je van Lexus of Porsch rijder gedegradeerd naar Volkswagen of Hyundarijder , mss zelfs Lada.
|
|
bisa dicek of makemyday .
|
|
|
|
|
On 06-06-2011 06:58 Surya Atmadja wrote:
[quote removed]
Ik heb vrienden en nichten die tandartsen zijn daaro .
Wil je goed (echt goed ) verdienen, dan moet je in Ollanda blijven.
Anders ga je van Lexus of Porsch rijder gedegradeerd naar Volkswagen of Hyundarijder , mss zelfs Lada.
|
Waduuhh Lada..  . Een Lexus of Porsche hoeven we niet, wij zijn heel praktisch ingesteld. Met de ojek kan je toch ook van punt A naar punt B en is nog goedkoop ook.
|
|
|
|
|
|
De goedkoopste is de benenwagen .
Jalan kaki.Is ook gezond , en zeker als je in jakarta woont.
|
|
bisa dicek of makemyday .
|
|
|
|
|
On 06-06-2011 03:48 oyibo wrote:
Inderdaad, tandtechniek en tandheelkunde is een grote markt. Vergeet daarbij dan niet dat je voor het salaris of inkomsten uit zelfstandige teruggeworpen bent op kwantiteit van het aanbod, en daarbij minimale, of minder als minimale opbrengsten hebt. De groep mensen die zich het kunnen veroorloven gaan naar Internationaal aangeschreven klinieken.
Van lokale opbrengst? Oud ijzer liefde werk.
|
Is nog geen grote markt maar kan dat wel zijn.
|
|
|
|
|
On 04-06-2011 23:04 paulana wrote:
[quote removed]
Relatief goede infrastructuur = waar ? Na de heftige regenval van de afgelopen 2 jaar nihil.
|
Zeker op Java, het economische hart van Indonesia. Afgelopen week weer een rit van meer dan 800 km over Java's wegen moet maken. Compleet geradbraakt, de Paracetamol lag naast mijn stuur en 's avonds de pijat . Ongelooflijk hoe slecht de conditie van de wegen is na 2 jaar regen. En dan heb ik hier ook nog eens over de hoofdwegen, de verkeersaders van Java's economie: pantura van Semarang naar Cirebon, de weg tussen Cirebon en Bandung (2 Paracetamol was niet genoeg) en de "zuidlijn": Bandung via Garut, Ciamis, Wangon, Purworejo.
Nog even bij Brebes de "hoofdweg" afgeslagen en de desa in. Het enige mooie bouwwerk was de moskee maar de weg.......niet waard het een weg te noemen. In Europa zou een dergelijke weg worden afgesloten voor alle verkeer, inclusief handkarren. Ook hier ging het weer om een belangrijke economische ader voor transport van agrarische produkten.
Kan gelijk de auto laten uitlijnen, banden laten uitbalanceren en alle schroeven opnieuw aandraaien.
Goede infrastructuur?????
Evenzo waardeloos is het internet buiten Jakarta. Traag.......en als het weekend of een verplichte vrije dag is, dan zijn alle scholieren/studenten aan het Facebooken/Twitteren waardoor het hele net plat ligt vanwege "overconsumptie".
Nee, alle noodzakelijke ingredienten, voorwaarden voor een snelle economische vooruitgang zijn duidelijk afwezig.
|
|
|
|
|
On 06-06-2011 03:48 oyibo wrote:
Inderdaad, tandtechniek en tandheelkunde is een grote markt. Vergeet daarbij dan niet dat je voor het salaris of inkomsten uit zelfstandige teruggeworpen bent op kwantiteit van het aanbod, en daarbij minimale, of minder als minimale opbrengsten hebt. De groep mensen die zich het kunnen veroorloven gaan naar Internationaal aangeschreven klinieken.
Van lokale opbrengst? Oud ijzer liefde werk.
|
Het is zeer opvallend dat het in NL al decennia wemelt van de (van oorsprong) Indonesische tandartsen (doorgaans van Chinese afkomst). Hoe zou dat komen als de markt hier goed zou zijn voor tandartsen? Tot op heden is er nog steeds een braindrain gaande van Chinees-Indonesische dentists richting Olanda.
Nou is het ook weer geen pacekelik voor dokter gigi hier, maar opvallend is wel dat - indien men een goede dentist zoekt - men vraagt naar de etnische afkomst. Mensen met geld willen worden geholpen door een Indonesiër van Chinese afkomst. Vraag mij niet naar het hoe en waarom, maar het is een feit (incluis moi).
INDOKETIGA, ik hoop dat je partner van Chinese afkomst, dan maakt ze een redelijke kans. Is ze een zgn. pribumi dan is het vooruitzicht al een stuk minder (nog niet overdreven slecht maar zeker minder).
|
|
|
|
|
|
Beste Yogja-Bali,
het is inderdaad opmerkelijk dat hier in Nederland steeds meer Indonesische tandartsen komen. Op de Universiteit van Amsterdam zie je steeds meer Indonesische tandartsen een post-graduate (specialisme/ master-na-master) opleiding volgen. De uni verdient hier veel geld aan de internationale studenten. De opleiding is duur, maar kwaliteit is hoog. Er is in Nederland een tekort aan tandartsen, waardoor veel tandartsen met een buitenlands diploma hier kansen zien. Je moet hier wel in een soort kwaliteitsregister ingeschreven staan om te kunnen werken. Maar vaak kan je tijdens je studie, mits onder begeleiding/supervisie van een ervaren tandarts, te werk gaan. Indonesische tandartsen met geld en connecties in Nederland zien daarom hun heil vaak hier, omdat de salarissen hier erg goed zijn. Voornamelijk ortodontisten verdienen heel erg goed, maar dat gaat nu snel veranderen als het aan de overheid ligt.
Mijn vrouw heeft bijvoorbeeld gewerkt in een kliniek in Plaza Indonesia in Jakarta. De salarissen daar kan je ook heel erg goed noemen, omdat internationale patienten vaak extra voor kwaliteit willen betalen. Een vriendin van haar werkt in Kalimantan (midden in de hutan).. tja dan vraag je natuurlijk niet dezelfde tarieven voor de lokale bewoners.
Mensen met geld willen worden geholpen door een Indonesiër van Chinese afkomst
Wat ik vernomen heb van mijn Indo-Chinese vrienden is dat Chinese ouders willen dat hun kind later een beroep uitoefenen met een bepaalde status. Zoals een dokter, arts, tandarts of een (succesvolle) entrepenuer.. Vandaar dat vaak deze beroepen door chinezen worden "ingenomen".
|
|
|
|
|
Maar om terug on-topic te gaan.
Zijn hier ook Nederlanders op dit forum die naar Indonesia zijn gegaan om wat voor reden dan ook en momenteel werken bij een Indonesische bedrijf/ werkgever?
Zo ja, wat zijn jouw ervaringen?
Graag reacties van mensen met dergelijke ervaring in plaats van meningen van forummers aan de zijlijn  
|
|
|
|
|
On 09-06-2011 09:56 Yogya-Bali wrote:
[quote removed]
Het is zeer opvallend dat het in NL al decennia wemelt van de (van oorsprong) Indonesische tandartsen (doorgaans van Chinese afkomst). Hoe zou dat komen als de markt hier goed zou zijn voor tandartsen? Tot op heden is er nog steeds een braindrain gaande van Chinees-Indonesische dentists richting Olanda.
|
Voor mensen die de sociale/politieke situatie in indonesia goed kennen is bekend waarom er braindrain plaatsvond.De proces speelde al vanaf de jaren 50
En zeker vanuit de hoek van Chinese Indonesiers.
Daarnaast speelt de beloningsfactor een grote rol .
O.a kan het leiden tot perkawinan campuran
|
|
bisa dicek of makemyday .
|
|
|
|
|
On 09-06-2011 09:56 Yogya-Bali wrote:
[quote removed]
.
Nou is het ook weer geen pacekelik voor dokter gigi hier, maar opvallend is wel dat - indien men een goede dentist zoekt - men vraagt naar de etnische afkomst. Mensen met geld willen worden geholpen door een Indonesiër van Chinese afkomst. Vraag mij niet naar het hoe en waarom, maar het is een feit (incluis moi).
|
MOA ook , zelf in Ollanda.Zelfs huisarts,soms kan je ook bahasa praten , totdat ik naar een andere wijk verhuisde.
Moet me nu " behelpen" met een Ollandse medicijnman.Ben best te tevreden.
In Nederlands Oost Indie waren de Chinezen door " discrimerende" maatregelen van de Ned.Indische overheid gedoemd in de vrije sector hun brood of nasi te verdienen.
Froeher had je alleen tukang gigi (smullensmid) van Chinese afkomst , later werden ze echte tandartsen .
in mijn tijd was de tandheelkunde opleiding niet zo populair bij de Indonesiers , iedereen wil of dokter of insinyur worden.
|
|
bisa dicek of makemyday .
|
|
|
|
|
|
Dat werken bij een Indonesisch bedrijf is zo goed als onmogelijk. Als je als Indonesisch bedrijf expats wil inhuren zal een verzoek gedaan moeten worden bij de betrokken overheden. Als aan de overheids eisen is voldaan krijgt het bedrijf 1 of meerdere "slots" doorgaans begeven Indonesische bedrijven zich hier niet in omdat de voorwaarden die gesteld worden dusdanig zijn dat het niet haalbaar is. Buitenlanders werkzaam in Indonesie zijn meestal in dienst bij een multinational die zich gevestigd heeft in Indonesie.Slecht een handje vol bedrijven van origine uit RI hebben dergelijke plekken.
Voor een lokaal bedrijf werken is praktisch gezien onmogelijk.
|
|
It's only kinky the first time.
|
|
|
|
|
|
Heel duidelijk Oyibi. Thanks.
Ik werk nu voor een multinational, die richting azie gaat. Bedrijf heeft pas geleden 4 sites in China (Shanghai) geopend en heeft twee DC's in Australie en Nieuw-Zeeland.
Ik hoop dat er binnenkort in Singapore / Malaysia /Indonesia ook new business opgezet gaat worden. Ik ben nu alleen nog maar gevraagd om new business op te zetten in Brazilie . Maar dat is weer de andere kant op...
|
|
Plaats een reactie op dit onderwerp
|
Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.
|
|
