Re-migratie vraagstuk , doen of niet ?


 Subforum Algemene Indonesiëpraat 
72 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
barubagus
Gebruiker
spacer line
 

Ben net terug (na 5 maanden) om te kijken of ik me definitief aldaar wil vestigen.
Een flat in een compound had ik al. Maar ik ga toch maar niet DEFINITIEF naar de R.I
Dat is het noodlot van immigranten. Hier 48 jaar gewoond, dus langer hier gezeten dan daar.
Bijna elk jaar ging ik pulang Betawi. Als ik hier ben wil ik naar daar en als ik daar ben naar NL.

Het steeds regelen van je visum verlenging...en maar steeds de vragen voor oleh2 uit NL...
de 1 wil chochola, de andere spaart euro's etc. etc. ik werd er gestoord van.
Het lukt wel, want pak Susanto regelde alles voor me, tot en met de z.g registratie na 2 x
verlenging bij de vreemdelingen politie.
Ik hou het zo ...de zomer hier de winter een paar maanden daar... en even tenzuiden van Europa een klein optrekje tegen de bewolking hier..
Dat hoeft ook niet zo duur te zijn, zolang je maar buiten de E.U koopt.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 22-11-2010 02:35 barubagus wrote:
Ben net terug (na 5 maanden) om te kijken of ik me definitief aldaar wil vestigen.
Een flat in een compound had ik al. Maar ik ga toch maar niet DEFINITIEF naar de R.I
Dat is het noodlot van immigranten. Hier 48 jaar gewoond, dus langer hier gezeten dan daar.
Bijna elk jaar ging ik pulang Betawi. Als ik hier ben wil ik naar daar en als ik daar ben naar NL.


Ik heb alleen een halve huis in JakPus.
Woon al bijna 43 jaar in Ollanda , naar alle tevredenheid, heb mijn Lidl, mijn Lada , mijn favoriete runderkroketvan febo .
Kleren koop ik bij Seamen , iets duurder koop ik bij koningine dag .

Daar in Jakarta zal ik het missen , en ik hou ook niet dat mijn landgenoten mij met Bos(s) aanspreken Emoticon: Wink .
En zeker omdat ik geen witkop ben.

Zelfs bij Indahnesia werd ik ooit met een Boss aangesproken, uiteraard was het dollen bedoeldt.

Quote: uit een topic van 2006.
Wat klopt wel Pak Boss, als de netto rente minder is dan de inflasi, (jan/febr reeds 2% ) ??

Dit is weer zo een onderwerp wat al zo vaak besproken is hiero, metsteeds de zelfde domme opmerkingen.




bisa dicek of makemyday .

Bokito
Gebruiker
User icon of Bokito
spacer line
 

runderkroketvan febo .



Hi Sid,
Dat is het verkeerde merk.
Je moet ze proeven van de mora uit Mestreech
rasanja enak sekali. Emoticon: Yummie!



Shalom

barubagus
Gebruiker
spacer line
 

De beste kroketten van Nl koop je bij Holtkamp op de Vijzelgracht in Amsterdam.
Dat zijn dus niet de RI kroketten met kentang maar de echte met ragout.
Probeer vooral de garnalen kroketten.
Wel duur maar erg lekker.



oyibo
Medewerker
User icon of oyibo
spacer line
 

Leven in 2 werelden is een proces wat zich voornamelijk afspeelt tussen de oren. Een hele begrijpelijke overigens. In veel gevallen als we kijken naar de min of meer gedwongen emigratie van Indonesiers naar Nederland en de consequenties voor volgende generaties.

Er is een hoeveelheid van aspecten die spelen bij de min of meer gedwongen emigratie en de behoefte om na een werkzaamleven terug te keren naar RI. Tientallen jaren wonen en werken maakt een vervreemding in het land van herkomst. De tijd in het land van herkomst heeft ook niet stil gestaan. Wat niet persee een vooruitgang hoeft te zijn.

Het is niet prettig gevangen te zitten in het dillema, terug of niet, of de keuze te maken deel of delen van het jaar terug te gaan. Mits voldoende financiele middelen is dat een optie. Of het de innnerlijke mens bevredigt? Ik betwijfel dat. Het is en blijft een lapmiddel.

Emigratie is er in zovele vormen.

Hierbij een link.
http://www.expliciet.nl/ex_fil(...)03_010/emigratie.htm

Alhoewel ik niet bewust kies voor emigratie maak ik wel deel uit van een grote groep mensen die werkzaam is en leeft in en op diverse continenten op de wereld.

Een aantal jaren geleden noemde iemand van het tropeninstituut me een wereldburger.
Zo had ik daar zelf nooit bewust tegenaan gekeken, deze mevrouw zal ongetwijfeld gelijk hebben. Ik ben nog niet in een land geweest waar ik me niet thuis voelde.

Ook dat zit tussen de oren. Het begint volgens mij met waar je ook heengaat, je jezelf meeneemt. Goed als dat om startpunt te nemen in een emigratie vraagstuk. Of deze dan al dan niet gedwongen is (geweest). En erg belangrijk dit aspect in het vraagstuk mee te nemen.




It's only kinky the first time.

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

Als Amsterdammer Emoticon: Wink zeg ik , geef mij maar Febo( Ferdinand Bol) of als ik naar centrum gaat de kroketten van Kwekkeboom.

Adoeh , enak .
Dat zal iki mss missen als ik pulang kampung gaat.
6 maanden is lang , maar dan kan ik daaro duku, lengkeng , sirsak, manggis , en durian eten .
Echte rendang Padang , Sundanese eten ( o.a Bumbu desa) , echte gudeg, Gado2 Boplo of BonBin ( tegen over de oude Kebon Binatang , since 1964 gevestigd), rujak juhi, asinan bogot/betawi , pesmol ikan etc .

Itu kolesterol tinggi.


bisa dicek of makemyday .

sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 

Dit wil ik met de lezers en potentiŽle migrant naar de Oosten delen .

Het is goed om er over na te denken.

Het kost heel wat tijd om je een beetje thuis te voelen in een samenleving waarvan je per definitie de meeste mensen toch minder dan jezelf acht. Ik bedoel niet als mens maar qua intelligentie, opleiding en gedrag. Het is heel moeilijk om daar vanaf te komen want is de bagage die je hebt mee gehad en je bevind jezelf ook in een maatschappij waar jezelf superieur of in ieder geval meer voelen dan de ander heel belangrijk is. Daarbij de interesse van het jonge vrouwvolk voor een toch al oudere man dat geeft ook een vals zelfvertrouwen. En zelf val je voortdurend in de leegte die er tussen oost en west is, want die twee liggen heel ver uit elkaar.

Persoonlijk zou ik zeggen(schrijven) , hangt af van je attitude, voorbereiding en met wie je in aanraking komt.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 

Aanvulling :

Toen ik daar in 1980 voor het eerst kwam heerste daar een soort gezellige armoe. 1 zwart-wit TV waar 50 man/vrouw naar keek, bijna onmogelijk om een biljet van 5000 Rp te wisselen, laat staan die van 10.000 Rp, het hoogste gebouw in Jakarta was Sarinah Dept. St., over Soekarno mocht niet gesproken worden.

Vanaf 1990 ging ik Soeharto ook aan den lijve ondervinden, je mocht alleen maar goede dingen over hem zeggen, beter nog niet over praten. Overal zaten de verklikkers, de jaren van Abri masuk desa.

===============================================================

Hier werd iets verteld over de belevenissen van een "Indoloog".
Zoals ik meermalen heb geschreven is Indonesia een land van tegenstellingen.
Het is waar je terecht komt en met wie je sociale kontakten hebt.
Het kan aangenaam zijn of niet.
Als het jou eigen ervaring is , hetzij zo.
Maar dan kan je het niet algemeniseren , anderen kunnen andere ervaringen hebben.

Terug naar de ervaring van die Menir , zie ik ook bepaalde discrepantie tussen diverse ervaringen van mensen die daaro( in Indosenia) waren geweest, gewoond of gewerkt hebben.

OmeSid kijkt al TV berwarna in het begin jaren 60, bij de opening van Asean Games .

De eerste 10.000 kleuren TV ( TVB=Telepisi berwarna) in Jakarta was een zending en assemblage ("rakitan") van de Indonesiers en de Japanners.
De productie van kleuren TV was begonnen o.a in 1975.

Sarinah was waarschijnlijk niet de hoogste gebouw van Jakarta (Indonesia).
Ik dacht dat het Hotel Indonesia was , maar het kan zijn dat ik het verkeerd heb, tenslotte heb ik niet persoonlijk opgemeten.

Sarinah was toen de uitgaansgebied van Jakartanen waar mensen inkopen kunnen doen en Hotel Indonesia was een plaats waar in de week-enden optreden, diners , feesten werden gehouden.

Over ABRI masuk desa , dat was al tientallen jaren aan de gang .
Dat kwam omdat de ABRI(Indonesische strijdkrachten) een 2 functie hadden , als verzetsstrijder (zeg maar volksleger) en beroepsmilitair.
Dat kwam door de samenstelling van de strijdkrachten vanaf perjoangan periode( vrijheidsstrijd) van BKR-TKR-TNI .
Zie de samenstelling van bijvoorbeeld de officieren van BKR-TKR die later aansluiting krijgen bij de TNI.
De persoon die de DwiFungsi ABRI introduceerde (1960) was5* Generaal A.H. Nasoetion , een alumni van de KMA Bandung.
Daarvoor was hij een leraar.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 

Verantwoording.

Ik heb de term Indoloog gebruikt.
Het is niet de mensen die Indologie hebben gestudeerd( tot ongeveer 1950 ), de toekomstige Europese B.B ers , maar de ervaringsdeskundigen.
Mensen die daar na de tijd van Nederlands Indie al dan niet tijdelijk gewoon of gewerkt hebben.Toeristen hebben andere ervaringen.

Dus mensen met een bepaalde kennis van Indonesia, de samenleving , politiek etc.
Ik noem hun de zgn QBE-ers ( Qualified By Experience or Error ).
Het is interessant om hun ervaringen te kunnen lezen , tenminste als ze het willen vertellen.
Daar kan je veel van leren , laten we eerlijk zin waarom zouden we moeilijk doen en voor de zoveelste keer proberen het wiel opnieuw uit te vinden..
Als ik nog nooit geweest ben in Bohorok e.o dan zal ik me goed voorbereiden , diverse reisforum lezen , naar de bieb gaan etc.

Wil ik gaan (Re) migreren , ga ik weer inlezen , wie weet krijg ik tips , je bent niet te oud om van anderen te leren.

Bij de zgn "Indologen " ( de QBE-ers) heb ik gemerkt dat ze vaak oude en verkeerde informatie lezen of krijgen en het weer door vertelden alsof het de enige waarheid is.

De bronnen zijn vaak verschillend, soms is het internet (google) , van horen zeggen (katanya) , of info van hun "Javaanse" partner / vrouw .
Dit begrijp ik ook niet , gemakshalve werden en worden hun partners /vrouw als een Javaanse vrouw geduid.
Terwijl het vaak uit verschillende bevolkingsgroepen afkomstig zijn .
Vrouwen die op Java wonen kunnen ook een Sundanese, Madurese , Bantense etc afkomst hebben.

Soms vraag ik me af wat hun achtergrond zijn in de oude Nederlands Indie cq Nederland , wie zijn ze eigenlijk ?
Oud Indiegangers , Indische Nederlanders of Indo-Belanda met verouderde"kennis"over de moderne Indonesia , of oud kolonialen ?
Wie het weet mag het zeggen .

OmeSid beweerde :
OmeSid kijkt al TV berwarna in het begin jaren 60, bij de opening van Asean Games .

Moet zijn Asian Games IV Jakarta (pardon Emoticon: Blush )


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

bambang
Gebruiker
spacer line
 

Tijdens de koloniale periode en na de onafhankelijkheid waren er zeer weinig Indonesiers met een hoger kader-opleiding. Dat is tegenwoordig toch wel anders. Er zijn veel universitaire afgestudeerden. Dit is de nieuwe RI.



sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 


On 04-12-2010 14:43 bambang wrote:
Tijdens de koloniale periode en na de onafhankelijkheid waren er zeer weinig Indonesiers met een hoger kader-opleiding. Dat is tegenwoordig toch wel anders. Er zijn veel universitaire afgestudeerden. Dit is de nieuwe RI.


Je hebt gelijk als je het afzette tegen de totale bevolking van 60 of 70 miljoen Indonesiers .
Aan de andere kant "kunnen" de Nederlandse kolonialen met een handjevol mensen een eilanden rijk (55x zo groot als Nederland) het toch kunnen "beheersen", ondanks dat hun koloniale macht marginaal was , en zeker inde buitengewesten (buiten Java en Madura).

Je zou gaan verbazen hoeveel "ontwikkelde " Inlanders waren , dat kan ik illustreren middels de cijfers van CBS Nederlands Indie 1940-1941.
Er waren bijna 2 x Indonesiers met een universitaire opleding ( verhouding 2 X 1 Nld) .

Ook bij het vervolgonderwijs t/m AMS en HBS .De juiste cijfers moet ik even opzoeken , boekje staat ergens op mijn boekenplank.

De bewering van sommigen ( en zeker van oud kolonialen) dat de Indonesiers hun land niet kunnen besturen omdat ze te weinig kader hebben doe ik hier af als grote omong kosong.
Ook dat de TNI te weinig kader hadden bestempelde ik als mambo jambo verhalen.

Ook de verhalen , geinspireerd door het boekje " Daar werd wat groots verricht" van Mr.W.H van Helsdingen was ook een droom van een oude koloniaal.
Zijn 2de boek "Hecht verbonden in lief en leed" werd ook door de geschiedenis achterhaald .





Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 04-12-2010 14:43 bambang wrote:
Er zijn veel universitaire afgestudeerden. Dit is de nieuwe RI.

Bij de UnPad ( Bandung): hebben ze tot 2009 :
Sampai Mei 2009, Unpad memiliki jumlah Doktor 1.346 orang, Magister 2.027 orang, Spesialis 843 orang, Profesi 1.357 orang, Strata Satu (S1) 30.036 orang,

Bij de UKI Jakarta :Jumlah Alumni : 18.801

Op dit moment heeft Indonesia 20 goede Universiteiten (10 staatsuniversiteiten, en 10 Particuliere universiteiten) , de rest is "minder goed" .
We hebben nog niet eens over de Sekolah Tinggi ( Hogescholen=HBO).

Te bedenken dat op een bevolking van 60-70 miljoen , nog niets 0,7 % van de oorspronkelijke bewoners van Indonesia een Nederlandse opleiding hadden gehad .

Volgens CBS(1930) waren er 208.269 Nederlanders.
Dus waren er 74.269 "Totoks"
Aantal Europeanen (incl Totoks + Indo-Indisch) waren 240.162

Aan de andere kant waren er 172.089 (inclusief de 134.000 geschatte Ind.Nederlanders) Europeanen die de in staat zijn om Nederlands te schrijven .

1930 waren er bijna evenveel Europeanen (172.089) en Indonesiers die in staat zijn om Nederlands te schrijven (187.708)

De cijfers van 1940 kan men extrapoleren.

In 1940 : waren er bijna 100.000 Indonesiers met Nederlandse scholing , vanaf H.I.S-ELS t/m hoger onderwijs.Europeanen ongeveer 55.025
Bij de Indonesiers (toen Inlanders) waren er ongeveer 88.223
Universitair geschoolde Indonesiers 637 (Europeanen 245)
Bron CBS .

De andere "Indonesiers" die naar Indonesische school gingen waren in de buurt van 2000.000 .
Eigenlijk is Indonesia een aantrekkelijkeland om te gaan studeren , waarschijnlijk met behoud van stufi.
Er bestaat al jaren uitwisselingsprogramma en het vervullen van stage of afstudeeropdracht in Indonesiavoor Nederlandse studenten.




bisa dicek of makemyday .

sidia
Gebruiker
User icon of sidia
spacer line
 


On 22-11-2010 02:35 barubagus wrote:
Ben net terug (na 5 maanden) om te kijken of ik me definitief aldaar wil vestigen.
Een flat in een compound had ik al. Maar ik ga toch maar niet DEFINITIEF naar de R.I
Dat is het noodlot van immigranten. Hier 48 jaar gewoond, dus langer hier gezeten dan daar.
Bijna elk jaar ging ik pulang Betawi. Als ik hier ben wil ik naar daar en als ik daar ben naar NL.


Als ik hiero ben (Amstelerdam) wil ik naar daar (daaro= "Megapolitan"Jakarta) en als ik daar ben naar NL ( met zijn lekkere Febo kroketten , zoute haring voor de liefhebbers , slijterij om de hoek , en diverse warung snack of andere patatboeren).
Mek Die , KFC , Pizza Hut , Starbucks , Sushi zelfs kebab en andere gespecialiseerde rumah makans heb je bij de fleet in Jakarta en andere grote steden.

Tya dat is dan de vloek van iedere migrant .
Had ik ook gevoeld.
En dan lees je dat de regels worden veranderd , en je als oudere migrant afgeknepen wordt . En zeker als je die dure (?) ziekendfondspremie zelf moet ophoesten .Als je verzekert kan worden.
Dan ben je genoodzaakt om toch de Nederlandse ziekenfonds te houden , en dan wordt het pendelen ( half jaar hiero en half jaar daaro).
En omdat je een stukje ouder bent moet je min of meer in de grote steden wonen.
Woon je in een kleine stadsdorp zoals Brebes , Tulung Agung (waar zit het eigenlijk?) dan kan je niet snel genoeg vervoerd worden naar de rumah sakit als je plotseling ziek wordt .Kan je niet snel vervoerd worden naar Singapura met een gecharterde vliegtuig.

In de grote steden moet je al vanaf 35 jut (afgerond 3000 eurie )betalen voor een kleine duivehok in een moderne "apartemen".
Wel heb je de beschikking over swimming pool , 24 hrs security , een gym en andere verwen lokkertjes.Te koop vanaf iets meer dan 400 jut oplopend tot ......afhankelijk van de apartemen .

In de rimboe ( pardon , ik bedoel propinsi) kan men makkelijk een rumah besar kopen , met een lapje grond erbij .
Wordt je gelijk een B.K er ( Bekende Kampunger) , heb je voor een habbekrats een batterij pembantu's . Wordt je gelijk dorpsnotabel , de Menir die een dikke dompet heeft ,tevens een kleine werkgever ..
Ze weten natuurlijk niet dat je in je land pan erkomst alleen een AOW pensioen hebt .


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

85,255,293 pageviews Een website van indahnesia.com