Re-migratie vraagstuk , doen of niet ?


 Subforum Algemene Indonesiëpraat 
68 bezoekers





Startpagina
Je bent nu in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > Bekijk onderwerp

18-01-2015 01:48 · [nieuws] Politieagent IndonesiŽ gepakt met xtc-pillen  (0 reacties)
18-01-2015 01:32 · [nieuws] Nederlander Ang Kiem Soei geŽxecuteerd in IndonesiŽ  (3 reacties)
17-01-2015 01:27 · [nieuws] Brandstofprijzen opnieuw flink verlaagd  (0 reacties)
16-01-2015 02:13 · IndonesiŽ gaat veroordeelde Nederlander executeren  (160 reacties)
05-08-2014 23:16 · [nieuws] Jakarta wil parkeermeters gaan plaatsen  (0 reacties)

nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen
Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

is dat gemeend of gemeen bedoelt ? Emoticon: Wink

Ah Om , we zijn gewoon aan het dollen , ik vertel hier wat ik meegemaakt heb , tijdens mijn 1ste survey reis .


bisa dicek of makemyday .

marcel70
Gebruiker
spacer line
 

Tenang Boss Emoticon: Talk to the hand Emoticon: Party! Emoticon: Party!


Becik ketitik olo Ketoro

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 08-11-2010 15:42 marcel70 wrote:
Tenang Boss Emoticon: Talk to the hand Emoticon: Party! Emoticon: Party!


Nggih Ndoro Emoticon: Shiny

Sumuhun Gan.
Iya , Toean (Besar)


bisa dicek of makemyday .

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 08-11-2010 12:07 Puputan wrote:

[quote removed]

1ste deel:
Wat een flauwekul, ik heb nog nooit iemand gesproken die hier blij mee is om zo aangesproken te worden, het is eerder ergerlijk alleen let je er na verloop van tijd niet meer op,

2de deel:
maar u geniet er nogal van , u vraagt zich alleen af of het wel gemeend is en verder niets.


Ik wil nog 1 keer terugkomen omdat het tot misverstanden kan leiden, zelfs voor doorgewinterde Indie* of Indonesiagangers , zelfs tot geremigreerde Medelanders die al (een paar) jaren in Indonesia hadden gewoond.

1ste Deel:
Puputan had duidelijk bepaalde ervaring , jammer dat hij op grond van zijjn ervaring de ervaring van iemand (ondergetekende Emoticon: Wink ) gelijk als flauwekul bestempeld.

Wat duidelijk waar is het feit dat een mannelijke bule toerist vaak met BOS(S) werd aangesproken.Sommigen vinden het leuk ,sommigen niet .
Door de oppervlakkige ontmoeting geef men weinig aandacht .gegeven , het wordt anders als men daar langer verblijf , werken, wonen.
Het is daar bijna normaal dat een werknemer zijn baas(zeker een bule) aanspreekt met BOS , ipv met Meneer (Menir) of "Sir" .
En BOS is is meer democratisch, tenminste dat werd zo ervaren.Het schept ook bepaalde afstand en bepaalde verplichting.
Meestal gebaseerd op ongelijke (economische) situatie.
De ene is minder rijk dan de andere .

De term BOS , GAN ( van Juragan) word ook vaak door (jonge) Indonesiers gebruikt , vaak door" gelijkgestemden", gelijken of vrienden onderling .
Dat zie je ook in diverse sites waar de leden met elkaar discusieren of waar ze gewoon aan het netwerken zijn .
Zie onder andere de Kaskus site waar Indonesiers in "dunia cyber"met elkaar communiceren.

In het echte wereld wordt ook het woord BOS , soms Gan of iets anders zoals "Tauke" (bij de Chinezen ) of "Yang Punya ( "eigenaar"= lezen als "aandeelhouder" )gebruikt .
Vaak werd het gebruikt tussen goede bekenden en vrienden .
Voorbeeld : bij kumpulans , selamatan , ultah etc worden mensen die bij KLM , RABO, Garuda werken ( zo maar een paar namen) vaak door hun vrienden geplaagd als "directeur", "Yang Punya"of de BOS van .........

Ik werd ook door een goede vriend tijdens kleine reunie in Jakarta aangesproken( plagen) als BOS , Yang Punya ........ (het bedrijf waar ik werk).
Terwijl in feite hij een echte BOS is ( directeur van een bank) , en ik een armoedzaaier uit Amsterdam.

Deel2:
Ik heb nooit genoten van die aangesmeerde BOS .
Heb meer last dan lust.
Als "BOS" zijnde moet ik vaak hoger tipgeld / uang rokok geven.
En dan weet je ook dat het waarschijnlijk niet echt gemeend is .
Vandaar mijn reactie : let op de intonatie en nonverbale reacties.

Dat zijn kleine zaken waar je als buitenstaander er op moet letten .
Een verkeerde interpretatie kan leiden tot misverstanden .





bisa dicek of makemyday .

Puputan
Gebruiker
spacer line
 



Dringt het niet in de botte (domme) kop van een gemiddelde bule/ turis niet waarom een localpersoon hem BOS noemt ?
Terwijl hij zelf weet dat hij geen Bos kwaliteiten of uiterlijkheden hebt ?
Nee hoor ,hij is blij met zijn aangesmeerde aanspreektitel BOS.



1ste Deel:
Puputan had duidelijk bepaalde ervaring , jammer dat hij op grond van zijjn ervaring de ervaring van iemand (ondergetekende Emoticon: Wink ) gelijk als flauwekul bestempeld.

Wat duidelijk waar is het feit dat een mannelijke bule toerist vaak met BOS(S) werd aangesproken.Sommigen vinden het leuk ,sommigen niet .


Het was geen enkele ervaring maar ervaringen na enkele jaren in IndonesiŽ te hebben gewoond waarbij ik vele tientallen mensen daarover heb horen klagen als hoogst genant en misselijkmakend, dus waar haalt u de moed vandaan om hier te durven spreken over de botte domme kop van de gemiddelde buitenlander, heeft u daar soms onderzoek naar gedaan tijdens uw vakantietripjes naar uw kampong, hoeveel buitenlanders heeft u hierover gesproken met uw gebrekkige kennis van het Nederlands, allemaal verzinsels dat is wat het is.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 10-11-2010 17:44 Puputan wrote:

[quote removed]


[quote removed]


Het was geen enkele ervaring maar ervaringen na enkele jaren in IndonesiŽ te hebben gewoond waarbij ik vele tientallen mensen daarover heb horen klagen als hoogst genant en misselijkmakend,

dus waar haalt u de moed vandaan om hier te durven spreken over de botte domme kop van de gemiddelde buitenlander

, heeft u daar soms onderzoek naar gedaan tijdens uw vakantietripjes naar uw kampong, hoeveel buitenlanders heeft u hierover gesproken met uw gebrekkige kennis van het Nederlands, allemaal verzinsels dat is wat het is .


Als het uw eigen ervaringen zijn , dan zal het wel zo zijn
Daar ga ik niet aan twijfelen.
Ik heb andere waarnemingen gedaan , in die afgelopen 30 jaren gedaan dat ik daaro als turis kwam .
Ik zag dat sommige ( let op : ik schrijf sommige ) orang bule turis het wel prettig vinden dat ze opgehemeld werden .

Dat is gebaseerd op mijn waarneming.
Heb nog nooit gezien dat ze kwaad werden en gelijk zeggen Tidak , saya bukan BOS. Omdat ik het te vaak ziet dat men niet protesteerde schrijf ik erbij de gemiddelde bule turis.

Gemiddelde buitenlander ?
Dat had ik niet geschreven, toch ?

Vakantietripjes naar mijn kampong?
U vat alles letterlijk , of u leest niet goed.

Gebrekkige kennis van Nederlands ?.
Daar heeft u wel een punt .
Ik heb zelf niet eens een Nederlandse lagere school diploma.
Maar wel in staat om de weg te vragen , naar de dokter te gaan , en zelfs mijn eigen belastingaangifte in te vullen.
Niet slecht voor iemand die inburgeringscursus moet volgen .Toch ?




bisa dicek of makemyday .

Puputan
Gebruiker
spacer line
 


On 10-11-2010 18:21 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]


Als het uw eigen ervaringen zijn

Dat is gebaseerd op mijn waarneming. n
Heb nog nooit gezien dat ze kwaad werden en gelijk zeggen Tidak , saya bukan BOS.

Ik had het over buitenlanders die woonachtig waren in IndonesiŽ en de gemiddelde toerist zal natuurlijk geen Tidak. saya bukan BOS zeggen maar denken wat moet jij, kleine gluiperd.


Gebrekkige kennis van Nederlands ?.
Daar heeft u wel een punt .
Ik heb zelf niet eens een Nederlandse lagere school diploma.
Maar wel in staat om de weg te vragen , naar de dokter te gaan , en zelfs mijn eigen belastingaangifte in te vullen.
Niet slecht voor iemand die inburgeringscursus moet volgen .Toch ?

Applaus, inderdaad niet slecht na ruim veertig jaar.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 10-11-2010 18:28 Puputan wrote:

[quote removed]

Ik had het over buitenlanders die woonachtig waren in IndonesiŽ en de gemiddelde toerist zal natuurlijk geen Tidak. saya bukan BOS zeggen maar denken wat moet jij, kleine gluiperd.

[quote removed]

Applaus, inderdaad niet slecht na ruim veertig jaar.

Dat is toch duidelijk , te meer omdat u schreef over een paar jaar wonen.
Voordat ze tot die conclussies komen dat het als genant werd ervaren hadden ze in het begin wel de vraag gesteld , heh ? Ben ik een BOS , dan zullen ze wel afvroegen meenden ze het wel ?
Of staan ze gewoon te slijmen ?

Laten we eerlijk zijn , als een blanke toerist of zelfs migrant worden ze vaak aangezien als een BOS . Terwijl je in je land pan erkomst een gewone jongen bent , in een rijtjeswoning woont of in een doodgewone auto rijdt.

Ik heb hier niet over de expat (de echte) .

En dan kom je in een 3de wereld land , heb je plotseling een pembantu of supir .
Sommigen zijn eerlijk genoeg om niet naast hun klompen te lopen , sommigen vinden het fijn .


bisa dicek of makemyday .

Puputan
Gebruiker
spacer line
 



Laten we eerlijk zijn , als een blanke toerist of zelfs migrant worden ze vaak aangezien als een BOS . Terwijl je in je land pan erkomst een gewone jongen bent , in een rijtjeswoning woont of in een doodgewone auto rijdt.

Ik denk dat het uw eigen mankement is als IndonesiŽr die zelfs na veertig jaar woonachtig in Nederland nog steeds in klassen en hokjes denkt, in Nederland is dit not done maar is blijkbaar volledig aan u voorbijgegaan zoals zoveel.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 10-11-2010 18:52 Puputan wrote:

[quote removed]

Ik denk dat het uw eigen mankement is als IndonesiŽr die zelfs na veertig jaar woonachtig in Nederland nog steeds in klassen en hokjes denkt, in Nederland is dit not done maar is blijkbaar volledig aan u voorbijgegaan zoals zoveel.


Het is waar dat Nederland een Multiculti land geworden is , waar grijsheid, middelmatigheid , eenheidsworst gedachte bijna* de norm gaat worden .

En mensen die anders denken , van anderen onderscheiden , en o wee als je boven de maaiveld komt.
Dan wordt je ge Tssaakaaaa.


bisa dicek of makemyday .

Puputan
Gebruiker
spacer line
 


On 10-11-2010 19:00 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]


Het is waar dat Nederland een Multiculti land geworden is , waar grijsheid, middelmatigheid , eenheidsworst gedachte bijna* de norm gaat worden .

En mensen die anders denken , van anderen onderscheiden , en o wee als je boven de maaiveld komt.
Dan wordt je ge Tssaakaaaa.

Uw frustratie is gewoon dat u ooit naar Nederland bent verkast alleen vanwege het geld want wat had u anders in IndonesiŽ moeten doen, dan was u hooguit tukang sampah geworden of had u op een oude gitaar tussen de files op de JL Thamrin lopen tokkelen.

Er is in Nederland een ding waar u zeker niet bang voor hoeft te zijn, namelijk dat u boven het maaiveld zal uitsteken.





Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 10-11-2010 19:29 Puputan wrote:

[quote removed]

U frustratie is gewoon dat u ooit naar Nederland bent verkast alleen vanwege het geld want wat had u anders in IndonesiŽ moeten doen, dan was u hooguit tukan sampah geworden of had u op een oude gitaar tussen de files op de JL Thamrin lopen tokkelen.

Er is in Nederland een ding waar u zeker niet bang voor hoeft te zijn, namelijk dat u boven het maaiveld zal uitsteken.


Voorzover u het nog niet begrepen heeft , ging deze topic over RE-MIGRATIE .Met de bedoeling dat ervaringsdeskundigen hun mening , ervaringen( leuke -minder leuke), dromen , twijfels etc vertellen.
Dat kan namelijk de potentieele migrant helpen .

Het is ook niet bedoelt om bepaalde frustratie (uW met een W) hier bot te vieren.Het zou interessant zijn voor de lezers als u uw ervaringen hier kan vertellen.
U schreef dat u een paar jaar daar had gewoond.
Wat was toen uw motivatie , waarom ben u terug gekomen ? Ga u daar voor zaken , werk , studie of door andere reden ?

Kijk dat zijn relevante informatie waar de lezers kan helpen.

Trouwens u bent ook geneigd om buitenlanders die hier(Ollanda) komen wonen en werken gelijk te bestempelen als armoedzaaiers.
Dat ik als ik niet naar Nederland kwam als tukanG sampah was geworden.

Als u tijdens uw periode in Indonesia goed had opgelet zul u ook weten dat Indonesia een land van tegenstellingen is.

Mss ben u gewend om om te gaan of alleen observaties gedaan van mensen met bepaalde sociaal niveau , anders zou u nooit zo'n krasse opmerking schrijven.

Oya , ik en waarschijnlijk de lezers stel(len)op prijs indien de discussie voortgezet kan worden op basis van de inhoud aangevuld met onderbouwde argumenten.

Anders wordt het gevoerd om iemand af te branden .
Bij een discussie gaat het om de bal , niet om de persoon.

Doet me denken aan het titel van een boek van Youp van 't Hek,
EERST DE MAN , DAN DE BAL

Terima Kasih .


bisa dicek of makemyday .

marcel70
Gebruiker
spacer line
 

Emoticon: I love it Slmt Pagi Boss Surya Emoticon: I love it


Becik ketitik olo Ketoro

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

Pagi Ndoro .

En heb je ook adviezen/ anekdotes voor de potentieele migrant ?
Hoeft niet per se van je zelf , kan ook van een "bekende"of vriend . Emoticon: Wink


bisa dicek of makemyday .

marcel70
Gebruiker
spacer line
 

Wah Ndoro Emoticon: Shiny Emoticon: Shiny

Zit hier alweer 10 jaar, Tja goed allle trucjes leren en dat kost tijd.
En veel geduld hebben Emoticon: Party!



Becik ketitik olo Ketoro

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 

Dat is een eerlijke antwoord
Soms gaat het snel , soms niet , maar je hebt daar gered .
Zal waarschijnlijk (bloed) zweet en tranen kosten .
Niks is gratis of dat het in een presenteerblaadje werd aangeboden.

Uiteraard zijn er bofferds die met een groot zak geld , goede hersenen en goede relaties ( Vitamin C=Connectie) naar den Oosten gingen.En daar terechtkomen in een gespreid bed (figuurlijk Emoticon: Wink ) , met de bijbehorende sociale netwerk.

Statistisch gezien is het niet zo veel.

De meesten moeten vaak sappelen ,eerst met de visumproblemen ( Turis-SosBud) naar Kitas eventueel trouwen etc .

Het is ook bekend dat niet iedereen daar heen gingen met een expat status , dikke salaris , uitgestuurd door een multinationaal.


bisa dicek of makemyday .

marcel70
Gebruiker
spacer line
 

Klopt gaat en ging zeker niet snel.
Pelan2 Alom2 Jam karet enz.



Becik ketitik olo Ketoro

paulana
Gebruiker
spacer line
 

Waarom denkt iedereen ikzelf incluis (tot vandaag) dat "Puputan" een HIJ is ?? Emoticon: Devil

Het wordt ook niet tegengesproken door die persoon Emoticon: Confused Emoticon: Confused vreemd. Emoticon: Bye bye


Om Swastiastu

Pamelabak
Gebruiker
spacer line
 

Puputan is een vrouwspersoon, je kunt dat op haar userprofile zien.



Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 11-11-2010 12:10 paulana wrote:
Waarom denkt iedereen ikzelf incluis (tot vandaag) dat "Puputan" een HIJ is ?? Emoticon: Devil

Het wordt ook niet tegengesproken door die persoon Emoticon: Confused Emoticon: Confused vreemd. Emoticon: Bye bye


Omdat een dame geen denigrerende uitlatingen of geintjes uithaalt.
Ik las ergens dat ZE de predikaat hondsbrutaal kreeg aangemeten.

Quote:
Hondsbrutaal is die Puputan, echter hij zegt wel rake dingen, zou eens tijd worden.




bisa dicek of makemyday .

elsbeth
Gebruiker
spacer line
 

Haha, Surya, omdat een dame geen denigrerende uitlatingen of geintjes uithaalt?
Nou, dan heb je wel geluk gehad tot nu toe. Ik vind mijn soortgenoten soms verschrikkelijke krengen, vreselijke zeikerds etc.etc. Maar dat vinden ze van mij vast ook wel eens. Tja, Puputan, ook altijd gedacht dat het een man was. Doet me overigens erg denken aan een eerder forumlid, waar ik juist altijd het omgekeerde van dacht. Vrouw bleek man te zijn. Ach, je kunt je profiel toch instellen zoals je wilt?
Overigens, de uitlatingen aan het adres van Surya vind ik niet erg kies, ik begrijp de aanvallen ook niet helemaal. Verder inderdaad vaak rake uitlatingen.



Puputan
Gebruiker
spacer line
 

Als zelfs Elsbeth de meest wijze van dit forum mijn opmerkingen onkies vindt dan wordt het tijd voor excuses aan iedereen die zich maar beledigd voelt met Surya in het bijzonder, ik heb nooit de intentie gehad om te kwetsen maar ik viel alleen over de opmerking van de domme bule met z'n botte kop die het prettig zou vinden om voor bos te worden uitgemaakt, de bule kan er ook niets aan doen dat veel IndonesiŽrs vol zitten met stereotypen over westerlingen.

en.wikipedia.org/wiki/Bule



Malam
Gebruiker
User icon of Malam
spacer line
 

Heb deze hele topic niet gelezen, soms ben ik een beetje malas.
Reimmigratie, geen sprake van.
Mijn jonge dame heeft 43 jaar in nederland gewoond.
Natuurlijk wonen we al 3 jaar in Indonesie, op dit moment 4 weken in Ned.
Familiebezoek, kinderen en kleinkinderen en wegwezen.
Definitief?????????
Ik durf het woord niet eens in mijn mond te nemen, dan gaat mijn Indonesische kabouter op een stoel staan en geeft mij een lel.
Zolang het kan genieten we in Indonesia, gaat het niet meer dan gaan we als een haas terug naar Nederland.
Daar liggen mijn roots , daar zijn de kinderen en kleinkinderen en daar krijg ik medische zorg hahahahaha.
Wat is wijsheid, dat weet je maar nooit, hier laten ze je in je eigen stront liggen voor heeeeeel veel geld, in Indonesie krijg je heel veel zorg voor heel weinig geld.
Zowel in Ned. als in Indo heeft alles met geld te maken, tja wat is wijsheid hahahahaha
Voorlopig laat ik me leiden door mijn vrouw, zou ik alleen zijn dan denk ik dat ik met een redelijk gevulde dompet de zorg in Indonesie zou kiezen Emoticon: Shiny ,




Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 11-11-2010 17:17 Puputan wrote:
Als zelfs Elsbeth de meest wijze van dit forum mijn opmerkingen onkies vindt dan wordt het tijd voor excuses aan iedereen die zich maar beledigd voelt met Surya in het bijzonder, i k heb nooit de intentie gehad om te kwetsen maar i k viel alleen over de opmerking van de domme bule met z'n botte kop die het prettig zou vinden om voor bos te worden uitgemaakt, de bule kan er ook niets aan doen dat veel IndonesiŽrs vol zitten met stereotypen over westerlingen.

en.wikipedia.org/wiki/Bule


Beste (mevrouw) Puputan.
Mijn dank voor je sportiviteit .
Eerlijk gezegd voel ik me niet beledigd , omdat ik het niet herkende wat je over mij heb geschreven.
Ik heb ook begrip dat je over dat deel bezwaren hebt , maar had express geplaats om input te krijgen.
Discussietechnisch gezien zou mijn "oponenten" nader uitleg vragen , en niet stoten onder de gordel uitdelen.

Quote: Dat is ook de reden dat ik soms een gechargeerde uitspraken doet , soms ironisch , soms retorisch bedoeld.
Het kan verwarrend zijn voor mensen die mij niet kennen .


Over stereotypen betreft , mensen in hokjes duwen is bij mij ook bekend , vandaar dat ik vaak niet aan het generaliseren ben laat staan persoonlijk op de man speel.

Volgens Wikipedia :
1. though not necessarily offensive

2.In spoken form, the word may be used by street vendors to attract tourists or foreigners' attention.

3Because of the common misinterpretation by westerners that the word is insulting, the more cautious of the street vendors use the term Mister, which foreigners find more polite.
Is ook zo .
Ik zelf vind het irritant als straatverkopers mij met Bos aanspreekt en daarna mij de toeristenprijs wil aansmeren.
Ook taxichauffeurs die mij met BOS aanspreken kregen een opgetrokken wenkbrauwen te zien.

4.Although often referred to in a pejorative manner, having a Caucasian husband, wife, son-in-law, daughter in-law, etc. is considered very prestigious by Indonesians.
Is ook zp'n dooddoenertje , te veel generalisatie.

Opmerking:
I n vele gevallen gebeurde het ook , in het bijzonder als de Indonesische partners uit een bepaalde sociale leven kwamen

Mijn opmerking botte / domme kop was ook bedoelt voor die paar gemiddelde bule turis die duidelijk gestreeld voelen en zich gaan gedragen alseen BOS terwijl ze het niet zijn , niet eens de uiterlijkheden , en de kwaliteiten van een BOS bezitten.
En dat is gebaseerd op mijn constatering in de afgelopen 30 jaar .



bisa dicek of makemyday .

Surya Atmadja
Gebruiker
User icon of Surya Atmadja
spacer line
 


On 11-11-2010 17:44 Malam wrote:

Voorlopig laat ik me leiden door mijn vrouw, zou ik alleen zijn dan denk ik dat ik met een redelijk gevulde dompet de zorg in Indonesie zou kiezen Emoticon: Shiny ,

Er zijn tegenwoordig moderne Panti Whreda in Indonesia.
Ik dacht ( had gehoord) dat je met 10 jut /maand al goede verzorging kan krijgen.


bisa dicek of makemyday .

Plaats een reactie op dit onderwerp

Je moet ingelogged zijn om een bericht te plaatsen. Je kunt inloggen door hier te klikken.
Als je nog geen lid bent, kun je jezelf hier registreren.


nieuw onderwerp | reageer | nieuwste onderwerpen | actieve onderwerpen | inloggen

9,570,783 views - 117,907 berichten - 9,322 onderwerpen - 6,028 leden
 Gesponsorde links

© indonesiepagina.nl · feedback & contact · 2000 - 2019
Websites in ons netwerk: indahnesia.com · ticketindonesia.info · kamus-online.com · suvono.nl

85,255,491 pageviews Een website van indahnesia.com